КЛК 'Владминес'

Ветеринария => Консультации ветеринара => Тема начата: Vesta от 24 Октябрь 2009, 02:56:35



Название: Стерилизация и Собачья радость
Отправлено: Vesta от 24 Октябрь 2009, 02:56:35
Никогда не говори "никогда".( по поводу ранней 100% кастрации в Европе и США). Кастрировать или нет - дело сугубо личное, выбор за владельцем. ИМХО. Не верю , что в Донецке, кроме "СОБАЧЬЕЙ радости", не хороших, опытных  ветов. Не верю, что  в Донецке, кроме питомника "Чунга-Чанга", не хороших , опытных Заводчиков. Вам не кажется, как минимум, странным, что в таком большом городе, при наличии стольких опытных, хороших специалистов  и людей, только в "СОБАЧЬЕЙ радости" делают кастрацию по боковому разрезу и только в "Чунге Чанге" кастрируют малышей не достигших 4-х месяцев? Заводчики знают цену (причину) рекламы ранней кастрации. Простые Владельцы кошек - читайте статьи в инете, и Вам станет все ясно без споров на форуме. Причины рекламы ранне кастрации могут быть две:
1- боязнь конкуренции (деньги)
2- боязнь, что конкуренты увидят, какого класса потомство родится от их "звездунов" заимбредингованных. (позор).
Но это не оправдывает садизм по отношению к детям. Может стоит кастрировать таких "Заводчиков", чтобы продолжения не было. Если кастрация - это гуманно?


Название: Re: Стерилизация и Собачья радость
Отправлено: dmitriy от 24 Октябрь 2009, 19:33:03
Vesta,а что конкретно Вас напрягает?Вас так интересует мое образование?Для сильно интересующихся: я закончил Донецкий государственный аграрный техникум ,потом было ококлопяти лет практической работы,после которой я получил лицензию на осуществление ветеринарной деятельности.Затем было заочное  обучение в Московской Академии.Сейчас готовятся документы для поступленя в магистратуру на базе Полтавского аграрного университета.Уже сейчас мной, под руководством доцента кафедры хирургии этого вуза ,кандидата ветеринарных наук Мироненко Юрия Георгиевича готовится написание работы для защиты кандидатской дисертации по теме " оперативное и медикоментозное лечение злокачественных новообразований у мелких животных".Я являюсь помошником главы Ассоциации ветеринарных врачей Украины в Донецкой области.Активно посещаю ветеринарные конгрессы на Украине и за ее пределами.Регулярно прохожу стажировки в лучших вет еринарных клиниках Украины.Вам достаточно моей биографии,или нужно еще и про семейное положение? :P
 P.S В данный момент,в моей клинике работают врачи с красными дипломами на должности фельдшеров,а некоторые фельдшера на должности врача.Не все тот врач ,что имеет диплом ,а врач тот,у которого есть мозги в голове и стремление совершенствоваться.


Название: Re: Стерилизация и Собачья радость
Отправлено: Atefa от 24 Октябрь 2009, 19:59:09
Тема какая то, не о чем..
Мы обсуждаем клинику?.. потому что Vesta хочет поговорить об этом? :scratch_one-s_head:

 Сейчас, слава Богу, демократия, кто где хочет там и обслуживается, какие проблемы. :meeting:

 


Название: Re: Стерилизация и Собачья радость
Отправлено: Menoli от 24 Октябрь 2009, 21:50:22
Сейчас готовятся документы для поступленя в магистратуру на базе Полтавского аграрного университета.
Вообщет это Академия... :pardon:

По теме:
http://forum.cat-portal.org/index.php?showtopic=530 (http://forum.cat-portal.org/index.php?showtopic=530)
http://www.med.israelinfo.ru/manual/8/232/ (http://www.med.israelinfo.ru/manual/8/232/)
http://mainecoon-portal.ru/ViewArticle.php?Id=69&Type=4 (http://mainecoon-portal.ru/ViewArticle.php?Id=69&Type=4)


Название: Re: Стерилизация и Собачья радость
Отправлено: Olga_V от 25 Октябрь 2009, 14:49:13
Вы не внимательно читали вопрос. В Донецке нет специалистов-ветеринаров? Или все дураки-безрукие? Спросите у любого ОПЫТНОГО ветеринара, и узнаете "Что здесь криминального? А заодно спросите У Дмитрия о его специальности. У него нет образования ветврача, он фельдшер, Вас это не напрягает?
Значит неправильно поняла Вас, просто фраза о боковом разрезе и кастрации маленьких котят была в одном предложениии, вот и показалось что вы не приемлите не только второго, но и первого, независимо от возраста.
И конечно все не дураки, на то здесь и отзывы положительные есть о других ветеринарах в соответствующей теме. И у владельцев есть выбор, кому доверить своего любимца.
А насчет дипломов... уж не знаю, что Вам ответить, меня удовлетворил ответ самого Дмитрия выше.
ведь он же и модератор форума "Ветеринария".
Кот то умер. :resent:
Сочувствую Вам и владельцам, но ведь такое бывает, у каждого даже пусть самого опытного врача есть свое кладбище, от этого никуда не деться. Хотя это никого не утешает из владельцев, и меня бы тоже не утешило, если бы я потеряла свою плюшеньку. Так что понятны и их отчаяние и Ваша обида.


Название: Re: Стерилизация и Собачья радость
Отправлено: dmitriy от 26 Октябрь 2009, 11:32:49
Подводя итоги бесполезному колебанию воздуха Вестой:
1.Ни один посетитель данного форума ,оперировавший свое животное в моей клинике не высказал никакого недовольства качеством предоставляемых услуг.
2.Обвинения Весты пустой флуд для подрыва репутации клиники.
3.Если в питомнике Весты скоттиши с генетическими дефектами,то я или врачи в моей клинике прямо об этом сказали.
4.В дальнейшем ,если кто-то хочет высказать свое мнение относительно качества обслуживания в моей клинике,пожалуйста ,но указав фамилию владельца ,дату посещения клиники ,фамилию врача проводившего прием.Это будет аргументированным обсуждением ,а не просто поливанием грязью.В противном случае,пользуясь правом модератора данной ветки я буду удалять весь флуд без объяснения причин.


Название: Re: Стерилизация и Собачья радость
Отправлено: abykiss от 26 Октябрь 2009, 12:02:12
Нет Университета, нет документа  о квалификации, оперируют фельдшера, есть слова...слова... и слезы , по крайней мере двоих Владельцев, ушедших из клиники без любимых животных. Они купили кошек у меня, после "квалифицированно-угробленных" в клинике вышеуказанного спеца-фельдшера. Только животинок не вернешь.

Это очень печальный факт. Сочувствую вам, Vesta, и владельцам Ваших животных. Но, повторюсь, мы все ходим под Богом. И никто не знает, что может случиться в следующую минуту.
А я, вот, знаю случай, когда в клинике (не в "Собачьей радости") в одно посещение сделали прививку двум животным одного владельца. Причем прививку вакциной, которой, прививали животных не первый раз. В результате, с одним животным все в порядке, а у второго - анафилактический шок и смерть в течение двух минут!!! Кто в этом виноват? Наверняка, какая-то доля вины ветеринара есть.
Но не всегда и владельцы ведут себя правильно: а может быть животное накануне что-то съело-выпило, дали какой-либо препарат. О чем доктора не предупредили, а в совокупности в прививкой (в Вашем, Vesta, случае - с наркозом) дало реакцию, которая привела к таким плачевным последствиям.
Как писал dmitriy в теме, от которой отделили этот кусок, чтобы не было подобных случаев, в идеале, нужно предварительно провести полное обследование животного, проконсультироваться у кардиолога. Но это стоит определенных денег, бОльших, чем стоимость, собственно, кастрации. Владельцами Ваших, Vesta,  животных это было сделано? Очень сомневаюсь. Или же, после было сделано вскрытие, которое доказало неквалифицированные действия персонала клиники? Тоже сомневаюсь. Так о чем идет речь? Но так, ведь, проще всего - голословно обвинить людей, повесить на них всех собак, сделать их козлами отпущения!
P.S. Напомню - мои животные в клинике "Собачья радость" не обслуживаются. Я лично к этому заведению отношения не имею никакого. Дмитрия Евгеньевича знаю только по выставкам. Так что, личной заинтересованности не имею никакой. :wink3:


Название: Re: Стерилизация и Собачья радость
Отправлено: abykiss от 26 Октябрь 2009, 12:05:25
4.В дальнейшем ,если кто-то хочет высказать свое мнение относительно качества обслуживания в моей клинике,пожалуйста ,но указав фамилию владельца ,дату посещения клиники ,фамилию врача проводившего прием.Это будет аргументированным обсуждением ,а не просто поливанием грязью.В противном случае,пользуясь правом модератора данной ветки я буду удалять весь флуд без объяснения причин.

+100 :good:


Название: Re: Стерилизация и Собачья радость
Отправлено: Menoli от 26 Октябрь 2009, 13:37:24

3.Если в питомнике Весты скоттиши с генетическими дефектами,то я или врачи в моей клинике прямо об этом сказали.

Скажите, каков опыт Вашей клиники в проведении генетических экспертиз кошек, по каким дням дням производится забор крови и сколько стоит процедура?


Название: Re: Стерилизация и Собачья радость
Отправлено: kv от 26 Октябрь 2009, 13:40:56
Цитировать
Ну раз все трется, смысла писать нет.
Atefa, чтобы ничего не терлось, пишите по теме и корректно

Chunga-Changa, к вам это в первую очередь относится

Цитировать
4.В дальнейшем ,если кто-то хочет высказать свое мнение относительно качества обслуживания в моей клинике,пожалуйста ,но указав фамилию владельца ,дату посещения клиники ,фамилию врача проводившего прием.Это будет аргументированным обсуждением ,а не просто поливанием грязью.В противном случае,пользуясь правом модератора данной ветки я буду удалять весь флуд без объяснения причин.
Дима, кроме качества обслуживания в твоей клинике в этом разделе много другого мусора (включая оскорбления). почему на них ты закрываешь глаза?

для размещения своих личных претензий используйте личные сообщения, специальный раздел, телефон, личные встречи, другие форумы - все, что угодно - только не форум клуба

Menoli, это разве связано с данной темой? не нужно писать где попало - создавайте новую тему по вашему вопросу. один вопрос - одна тема


Название: Re: Стерилизация и Собачья радость
Отправлено: Olga_V от 26 Октябрь 2009, 13:43:43
в идеале, нужно предварительно провести полное обследование животного, проконсультироваться у кардиолога. Но это стоит определенных денег, больших, чем стоимость, собственно, кастрации. Владельцами ваших, Vesta,  животных это было сделано? Очень сомневаюсь. Или же после было сделано вскрытие, которое доказало неквалифицированные действия персонала клиники?
Abykiss, полностью с Вами согласна, неся животное на любую процедуру в клинику, нужно прежде всего нести за это ответственность самому. Любое вмешательство в организм - это риск, животное не человек, оно не скажет что у него болело перед этим, а кошки и коты так это вообще тихушники, обычно симптомы появляются, когда им уж совсем плохо. Раньше у меня были только собаки поэтому есть с чем сравнить.
Да, есть и ошибки ветов, но все мы люди, просто и их ошибки и ошибки наших  врачей дороже обходятся. И это не значит, что они это тоже не преживают.
Сорри, что длинно, но напишу свою историю с клиникой. Сразу оговорюсь, я не заводчик, лично ни с кем из клуба Владминес, или другого клуба не знакома. Знаю Дмитрия, как ветеринара, у которого обслуживалась моя кошка. (ред. автора  лечилась всмысле, это у меня от недавнего посещения автосервиса  :rofl:)
Лично я приняла решение о стерилизации своей кошки.   Она была подарком на ДР, кумовья  купили ее на мотроре с ней дали правда и телефон владелицы, если я захочу забрать доки на котенка за доп. плату.  Но я не имею опыта в фелинологии и заниматься разведением не собиралась. Честно я хотела оперировать ее в возрасте около 4х месяцев, мы даже записали ее на операцию, но у нее менялись зубки и мы решили повременить, а потом работа, лето, детские каникулы, нужно было ехать отдыхать, потом опять работа: в итоге стерилизовали в 10 мес. Оперировали в клинике Собачья радость у Дмитрия. Операция прошла нормально, кошку я забирала в полусознательном состоянии(мой голос узнала). Приехав домой, я рыдала часа 2, ругая себя. Господи! как же мне было жаль ее, хорошо моя подруга - адекватный человек, записала все рекомендации врача и помогла мне пережить первые сутки после операции. Через трое суток мы повезли ее на осмотр, она уже кушала и пыталась играть. Но потом ей резко стало хуже.  Не знаю в чем была причина, может в том, что она нервничала и теребила шов, разгрызала попону, и занесла инфекцию, может наркоз или еще в чем-то, но вины клиники я в этом не видела ни тогда  ни сейчас.
Мы приехали вечером, нас ждал Алексей, провел осмотр, уколол  лекарства, описал подробно как нужно ухаживать, был каловый завал у нее, повышенная температура, и частое тяжелое дыхание,
на следующее утро мы снова были в клинике поехали уже к Дмитрию, он добавил еще несколдько препаратов,  и потом в телефонном режиме практически через кажлые 2 часа мы созванивались с ним.
Причем он сам настаивал на звонках, а не отмахивался от моих иногда глупых вопросов. Это очень поддержало морально. Все обошлось, швы сняли шерсть на боку отростает. Так как в клинику мы ездили часто, я видела, что животных там много обслуживается, и кошек и собак, общалась с другими хозяевами -   недовольства никто не выказывал. К моей кошечке, относились с нежностью и лаской, хотя это было трудно, на осмотрах, она показывала себя настоящим тигром, несмотря даже на плохое самочувствие.
Вы спросите, если можно было все вернуть, пошла бы я снова на такую операцию?  Честно, не знаю, после того как муж увидел, как я переживала, он мне вообще сказал, что мне животных заводить нельзя, иначе у меня крыша уедет от переживаний.
Подведу итог, по-моему мнению, клиника достойная, специалисты там с руками и головой, а главное с душой. А то судя из этой темы - это просто не клиника, а конвейер по стерилизации и кастрации. Там и роды принимают, и переломы успешно лечат, и различные заболевания и в большинтсве случаев успешно.
Я выбирала долго, и звонила и консультировалась лично и в Грэте, и в Дорисе, и в клинике района где живу, перед тем, как выбрала  клинику "Собачья радость",  и не жалею об этом.


Название: Re: Стерилизация и Собачья радость
Отправлено: Menoli от 26 Октябрь 2009, 14:33:37
Menoli, это разве связано с данной темой? не нужно писать где попало - создавайте новую тему по вашему вопросу. один вопрос - одна тема
Прошу меня простить, но Дмитрий сам поднял этот вопрос. Я лишь уточнила для себя. Разве это противозаконно? Мой вопрос был задан в корректной форме и без личных оскорблений.


Название: Re: Стерилизация и Собачья радость
Отправлено: kv от 26 Октябрь 2009, 14:59:11
Прошу меня простить, но Дмитрий сам поднял этот вопрос. Я лишь уточнила для себя. Разве это противозаконно? Мой вопрос был задан в корректной форме и без личных оскорблений.
я с этим не спорю. но ваш вопрос теме не соответствует. создавайте отдельные темы по разным вопросам


Название: Re: Стерилизация и Собачья радость
Отправлено: Menoli от 26 Октябрь 2009, 20:52:29
Скажите, каков опыт Вашей клиники в проведении генетических экспертиз кошек, по каким дням дням производится забор крови и сколько стоит процедура?
И тишина.... Мне всё таки интересно, на основании чего Вы делаете выводы о наличии генетических дефектов? Ваша клиника проводит экспертизу котов? Я бы хотела узнать об этом побольше.


Название: Re: Стерилизация и Собачья радость
Отправлено: Markissa от 26 Октябрь 2009, 23:17:57
Цитировать
Уже сейчас мной, под руководством доцента кафедры хирургии этого вуза ,кандидата ветеринарных наук Мироненко Юрия Георгиевича готовится написание работы для защиты кандидатской дисертации по теме " оперативное и медикоментозное лечение злокачественных новообразований у мелких животных".
А почему не выбрали для своей диссертации тему о ранней кастрации и стерилизации котов и кошек? Или о кастрации по боковому шву у кошек?  Если защитились - вот и был бы ответ всем сомневающимся( в том числе и мне). Ведь, судя по Вашим постам, опыта у вас в этом деле предостаточно. Вот бы и продвигали свои идеи не с помощью дискуссии на форуме, а путем научного-обоснованного доказательства своей правоты.


Название: Re: Стерилизация и Собачья радость
Отправлено: 147lena от 26 Октябрь 2009, 23:31:42
А почему не выбрали для своей диссертации тему о ранней кастрации и стерилизации котов и кошек? Или о кастрации по боковому шву у кошек?  Если защитились - вот и был бы ответ всем сомневающимся( в том числе и мне). Ведь, судя по Вашим постам, опыта у вас в этом деле предостаточно. Вот бы и продвигали свои идеи не с помощью дискуссии на форуме, а путем научного-обоснованного доказательства своей правоты.
Ой !....Еще не много и Вы определите Дмитрию объект исследования, предмет, практическую значимость работы и актуальность.Не кажется ли Вам что Ваши высказывания мягко говоря не корректны и к теме не относятся.


Название: Re: Стерилизация и Собачья радость
Отправлено: kv от 27 Октябрь 2009, 00:45:25
Не правда!

Оксана, прекратите же ВРАТЬ!!!

Ниодно животное не ушло без листка назначения выписаного врачём!!!

Или вывесите сюда доказательства своей писанины или извинения!!!
наверно, проще будет подтвердить вашу правоту.


Название: Re: Стерилизация и Собачья радость
Отправлено: Atefa от 27 Октябрь 2009, 00:52:52
наверно, проще будет подтвердить вашу правоту.

 ;D  ВСЕГДА тот кто обвиняет и должен доказывать свою правоту! Доказательствами подтверждающими вину обвиняемого. :P


Название: Re: Стерилизация и Собачья радость
Отправлено: Charma от 27 Октябрь 2009, 09:08:17
Сколько бы раз была на приеме в клинике, всегда получала листок назначения. :P

Не надо ля-ля ......


Название: Re: Стерилизация и Собачья радость
Отправлено: 147lena от 27 Октябрь 2009, 10:17:54
Всегда, повторюсь, всегда уходила из клиники с листом назначения, я их уже наизусть выучила указывается: название клиники, фамилия хозяина, пол, возраст, кличка животного и так далее.


Название: Re: Стерилизация и Собачья радость
Отправлено: abykiss от 27 Октябрь 2009, 11:06:51
А почему не выбрали для своей диссертации тему о ранней кастрации и стерилизации котов и кошек? Или о кастрации по боковому шву у кошек?  Если защитились - вот и был бы ответ всем сомневающимся( в том числе и мне). Ведь, судя по Вашим постам, опыта у вас в этом деле предостаточно. Вот бы и продвигали свои идеи не с помощью дискуссии на форуме, а путем научного-обоснованного доказательства своей правоты.

Ага, а завтра у кого-нибудь возникнет еще какой-нибудь вопрос, который вызовет дискуссию, и Дмитрию Евгеньевичу срочно нужно будет менять тему диссертации :rofl:


Название: Re: Стерилизация и Собачья радость
Отправлено: KoLoBoK-girl от 27 Октябрь 2009, 12:00:06
Существует статистика , как по моим, так и по животным знакомых и она не в пользу вышеуказанной клиники.

Какой бред. Простите, а на основании чего существует эта статистика и кто её ведёт, Вы? На основании достовернейших сведений а ля "одна бабка сказала"? Если Вы же сами пишите...
[/quote]
4.Потрудитесь выдавать выписку, Владельцам животного, о проведенной операции и курсом назначенного восстановительного лечения.
  На вопрос :" Есть ли что-то на руках из клиники?(документ, выписка и т.д.)" Есть только ответы "НЕТ!". А значит и ответственности нет и претензии предъявлять бессмысленно. Мне что, каждого идущего, предупреждать о том Что, возможно, он идет "на смерть" и должен запастись всеми необходимыми документами?
Люди в суд собирались идти и остановило из отсутствие бумажки. С чем идти? О чем писать? Побередить рану и получить ответ "Мы Вас не знаем"?
Видимо на это и расчет.
Подтверждаю слова уже сказанные до меня другими - никогда не уходила из клиники без "бумажки". К тому же, насколько я замечала, в клинике ведётся журнал учёта (или не знаю как он правильно именуется), куда записываются все данные о "пациентах" и владельцах.


Название: Re: Стерилизация и Собачья радость
Отправлено: Markissa от 27 Октябрь 2009, 14:25:55
Ага, а завтра у кого-нибудь возникнет еще какой-нибудь вопрос, который вызовет дискуссию, и Дмитрию Евгеньевичу срочно нужно будет менять тему диссертации :rofl:
И ранняя кастрация и кастрация по боковому разрезу - это пока все ЭКСПЕРИМЕНТЫ. И аргументов Диминых в их пользу, я пока не вижу. Можно - да, естественно... Нужно? Объясните толком, почему? И пользы какой для?.. (Кроме пользы для самого заводчика, имея ввиду раннюю кастрацию).
Боковой разрез - это все же операция "в слепую", не так ли? Риск больше, значит... Последствия могут проявится в более зрелом возрасте. Полтора года -  "еще не вечер"...  А аргумет, что в Европе делают, для меня ничего не значит. Много чего они там делают, но они люди практичные, воспитаны на "экономической" целесообразности. Да, и в Европе не все однозначно, тоже спорят...
Боковой шов быстрее заживает? У моей Мегги через месяц после операции по "белой линии" и следа от шва не осталось.  Пузико гладенькое, как ничего и не было.


Название: Re: Стерилизация и Собачья радость
Отправлено: abykiss от 27 Октябрь 2009, 15:02:57
И ранняя кастрация и кастрация по боковому разрезу - это пока все ЭКСПЕРИМЕНТЫ. И аргументов Диминых в их пользу, я пока не вижу. Можно - да, естественно... Нужно? Объясните толком, почему? И пользы какой для?.. (Кроме пользы для самого заводчика, имея ввиду раннюю кастрацию).
Боковой разрез - это все же операция "в слепую", не так ли? Риск больше, значит... Последствия могут проявится в более зрелом возрасте. Полтора года -  "еще не вечер"...  А аргумет, что в Европе делают, для меня ничего не значит. Много чего они там делают, но они люди практичные, воспитаны на "экономической" целесообразности. Да, и в Европе не все однозначно, тоже спорят...
Боковой шов быстрее заживает? У моей Мегги через месяц после операции по "белой линии" и следа от шва не осталось.  Пузико гладенькое, как ничего и не было.


А ведь все достижения, которыми мы пользуемся сейчас, в нашей повседневной жизни, когда-то тоже считали ЭКСПЕРИМЕНТАМИ. И этими ЭКСПЕРИМЕНТАМИ занимались самые умные, те, кто не хотел топтаться на месте, те, кто пытался совершенствовать существующее (благодаря кому мы и меем все то, что имеем на сегодняшний день). И их точно так же "забрасывали камнями". И достижения в области медицины тоже. А сегодня мы всем этим пользуемся как само собой разумеющимся. И считаем, что это - норма, в порядке вещей. Придет время, и то, что мы сегодня называем "ранней кастрацией" тоже станет такой же нормой. Поэтому, мне кажется, не нужно сегодня так рьяно махать шашкой направо и налево, утверждая, что это - хорошо, а это - плохо. А тот, чье мнение отличается от вашего (не лично Вашего, Markissa, а взагали) изверг, инакомыслящий, чуть ли не еретик. Повторюсь, время все расставит на свои места.
Что же касается, того, когда кастрировать животных - в 3-4 месяца или в 10; как стерилизовать животных - по боковому доступу или по белой линии - каждый волен выбирать самостоятельно. Никто никого не неволит.
И, вот, еще что вспомнилось: еще каких-то 15-17 лет назад женщинам операции, связанные с гинекологией, тоже делали распанахав, чуть ли не до самого подбородка. При таком способе врачам же все хорошо видно было, легко было до всего добраться! Но сейчас сомневаюсь что кто-то захочет, чтобы ему соорудили такую же "красотень".


Название: Re: Стерилизация и Собачья радость
Отправлено: kv от 27 Октябрь 2009, 22:26:24
Не поняла, на что Вы намекаете?

По Вашему, весь персонал клиники должен прийти и оправдываться?
На каком основании?
я ни на что не намекаю. если не понятно, поясню: подтвердить наличие чего-либо проще, чем отсутствие
именно это и сделали уже несколько человек, которым листки назначения выписывали


Название: Re: Стерилизация и Собачья радость
Отправлено: Chunga-Changa от 28 Октябрь 2009, 00:51:07
я ни на что не намекаю. если не понятно, поясню: подтвердить наличие чего-либо проще, чем отсутствие
именно это и сделали уже несколько человек, которым листки назначения выписывали

Кхм... ну как Вам объяснить...

Ну в общем представьте, что за два года работы клиники КАЖДЫЙ день примерно по 8 - 30 пациентов.
Элементарно, 365 (дней в году) х 2 (года) = 730  (дней.)
теперь 730 (дней) х 15 (среднее кол-во обращений) = 10950 (записей в журналах).

От сюда вопрос.
Какие именно ДВЕ из всех 10000 нужно предоставить?

Не проще ли конкретно сказать что и с кем и по какой причине и когда именно произошло, чем НЕОБОСНОВАНО обвинять?

Надеюсь я доступно изъяснилась.


Название: Re: Стерилизация и Собачья радость
Отправлено: Charma от 28 Октябрь 2009, 09:20:58
Девчонки! Я поздравляю нас, что у нас действительно настоящая команда!!! ;D
И Спасибо Дмитрию Евгеньевичу за участливое отношение к нашим животным и качественную работу.

На этом и я откланиваюсь в этой теме!!!

Стая затаила дыхание.......... :laugh1:


Название: Re: Стерилизация и Собачья радость
Отправлено: abykiss от 28 Октябрь 2009, 11:03:06
Девочки ,  команда и стая - разные вещи. Как же вы не поймете. Каждый волен высказать СВОЕ мнение, а не лаять вслед за вожаком. Нет аргументов , только "и я", "и я", и все. И зло так, как на охоте. А индивидуальность где? Или все Чунги-Чанги? Учитесь обосновывать свои эмоции.
Abykiss - приятно даже спорить с умным человеком. Вы выгодно отличаетесь среди толпы. Как Вас туда занесло?  

Vesta, мерси за комплиман... ;D :blush2:
А теперь к делу и по порядку:
1. А с чего Вы взяли, что то, что написали, как минимум, четверо это - мнение Чунга-Чанги? С чего Вы взяли, что у людей нет своего мнения? С чего Вы взяли, что никто, кроме Вас и владельцев Ваших животных, не посещали "Собачью радость"? А, если даже и посетили, то не могли уйти оттуда с листками назначений и положительными эмоциями?  Я повторю, мои животные в этой клинике не обслуживаются. Но я советовала обратиться туда своим знакомым - двоим с кошками, одному - с кроликом. И все до одного после посещения клиники сказали мне "огромное человеческое спасибо" за то, что направила их туда. Или на них тоже воздействовала монстр-Чунга-Чанга?

2. Вы совершенно правы: команда и стая - абсолютно разные вещи.
Вот что подразумевается под словом "команда":
Команда — в широком смысле — трудовой коллектив с высоким уровнем сплоченности, приверженности всех работников общим целям и ценностям организации (Глоссарий.ру, Словари по общественным наукам).

Команда — в социологии — социальная группа, в которой неформальные отношения между ее членами могут иметь большее значение, нежели формальные, а действительная роль и влияние конкретной личности не совпадать с ее официальным статусом и весом (там же).

К этой же группе стоит отнести и определения, используемые Т.П. Галкиной, автором наиболее полного за последнее время исследования групповой деятельности («Социология управления: от группы к команде»). Расположим их в порядке увеличения сложности:
Команда — несколько человек, действующих совместно при выполнении какой-либо работы или деятельности.
Команда — группа индивидов, которые распределяют между собой рабочие операции и ответственность за получение конкретных результатов.
Команда — группа людей, имеющих общие цели, взаимодополняющие навыки и умения, высокий уровень взаимозависимости и разделяющих ответственность за достижение конечных результатов."
А вот что означает слово "стая":
"Стая - группа животных одного вида, держащихся вместе".

Так вот, с этими людьми, кого Вы называете стаей, я ОЧЕНЬ много раз ездила на выездные выставки. Что такое выездная выставка и сколько может быть трудностей и проблем во время них может оценить только тот, кто их посещает. Особенно, если едешь не на машине на общественным транспортом. А если еще и пересекаешь границу!... Так вот, в каждом из членов этой "стаи" я уверена, как в самой себе. И знаю, что меня в беде не оставит никто! и никогда! И помимо выставок не единожды довелось убедиться в прочности их дружеского плеча. Так что, извините, но, все же, это больше похоже на команду. ;D

3. Меня никуда не заносило. Я не грязный полиэтиленовый пакет, который носит ветром из одной помойной ямы в другую. Я - взрослый человек, отдающий отчет своим словам и поступкам. Поэтому, ответ на вопрос почему я общаюсь в этими людьми смотрите в предыдущем пункте.

4. Скажите, а Вы лично общались хоть с одним из членов этой команды? Так как можно так огульно поливать людей грязью, опираясь только на чьи-то мнения и отзывы?



Название: Re: Стерилизация и Собачья радость
Отправлено: KoLoBoK-girl от 28 Октябрь 2009, 12:10:49
И вы там пропадаете? Моя статистика ведется, с того момента, как выросли и пошли на кастрацию коты из моего питомника. Когда ваша кошка начнет рожать, может быть и Вам долго не удастся забыть такую статистику кастрации.
Хорошо, когда компания спаеная , плохо что бездумно, по команде вожака.
Не переживайте, нигде я не пропадаю. И перестаньте, пожалуйста, предрекать мне что может случиться и не случиться с моей кошкой.
А по поводу бездумности и вожака, так это вообще Ваши личные иллюзии, и не стоит их выдавать за реальность. Все мы взрослые и здравомыслящие люди, у каждого своя голова на плечах, и каждый сам за себя в ответе. Поэтому Ваши безосновательные утверждения выглядят просто как завуалированные оскорбления. Уж если Вам так приятно, тогда и пишите прямым текстом "Вы все дураки и не лечитесь! Одна я умная, в белом пальто стою красивая!" ;D
И напоследок, возвращаясь к теме о клинике "Собачья радость". Я действительно там обслуживаюсь, всем довольна. Если б это было не так, то никакие, как бы Вам не хотелось в это верить, указания "вожака", не заставили бы меня писать хорошие отзывы. Речь идёт о здоровье моих животных, в первую очередь, а также о здоровье животных потенциальных клиентов. А здоровье - это святое!


Название: Re: Стерилизация и Собачья радость
Отправлено: Natala от 28 Октябрь 2009, 13:50:05
И напоследок, возвращаясь к теме о клинике "Собачья радость". Я действительно там обслуживаюсь, всем довольна. Если б это было не так, то никакие, как бы Вам не хотелось в это верить, указания "вожака", не заставили бы меня писать хорошие отзывы. Речь идёт о здоровье моих животных, в первую очередь, а также о здоровье животных потенциальных клиентов. А здоровье - это святое!
В точку!  :good:
Народ, может хватит уже делиться на "своих" и "чужих"?.. Может стоит каждому задуматься о сказанном (написанном) и не биться головой об стену, доказывая свою правоту?.. Ну, не нравится кому-то клиника - не ходите, в чем проблема?
ИМХО: Я и клиникой и врачами довольна. Буду обращаться и в дальнейшем. К тому же, мне и от дома не далеко.  :P


Название: Re: Стерилизация и Собачья радость
Отправлено: abykiss от 28 Октябрь 2009, 14:13:05
Может стоит каждому задуматься о сказанном (написанном) и не биться головой об стену, доказывая свою правоту?.. Ну, не нравится кому-то клиника - не ходите, в чем проблема?

+100 :good:


Название: Re: Стерилизация и Собачья радость
Отправлено: Sky от 28 Октябрь 2009, 14:52:13
Цитировать
Ну, не нравится кому-то клиника - не ходите, в чем проблема?
Разговор ведется именно об этой клинике, так как ее непосредственный представитель модерирует данный раздел. А у некоторых заводчиков есть к нему вопросы. Вот и все, что тут не понятного? Были бы представители с Грэты, Дориса, Донветсервиса были бы вопросы и к ним, я думаю желающие нашлись бы.


Название: Re: Стерилизация и Собачья радость
Отправлено: kv от 28 Октябрь 2009, 15:23:12

гы... сразу видно, что у Весты проблемы с полноценным ветеринарным обслуживанием.
Существуют ветеринарные клиники и ветеринарные врачи не только для лечения.
Есть такое как осмотр, перед и после выставки, перед вязкой, перед и после поездки, ещё иногда люди берут справку на провоз животного по Украине и за её пределами.
если есть желание обсудить проблемы ветеринарного обслуживания, создайте отдельную тему. вы опять отклоняетесь


Название: Re: Стерилизация и Собачья радость
Отправлено: KoLoBoK-girl от 28 Октябрь 2009, 15:23:51
Разговор ведется именно об этой клинике, так как ее непосредственный представитель модерирует данный раздел. А у некоторых заводчиков есть к нему вопросы. Вот и все, что тут не понятного? Были бы представители с Грэты, Дориса, Донветсервиса были бы вопросы и к ним, я думаю желающие нашлись бы.
Мне непонятно! Как говорится, определитесь, "Вам шашечки или ехать?".
Мы обсуждаем Дмитрия как модератора данной ветки форума или качество обслуживания в клинике "Собачья радость"?
А то у Вас это всё как-то отождествилось :scratch_one-s_head:


Название: Re: Стерилизация и Собачья радость
Отправлено: abykiss от 28 Октябрь 2009, 15:25:52
Разговор ведется именно об этой клинике, так как ее непосредственный представитель модерирует данный раздел. А у некоторых заводчиков есть к нему вопросы. Вот и все, что тут не понятного? Были бы представители с Грэты, Дориса, Донветсервиса были бы вопросы и к ним, я думаю желающие нашлись бы.

В том-то и дело, что не у "некоторых", а у одного.
А у "некоторых" как раз-то - благодарности ;D


Название: Re: Стерилизация и Собачья радость
Отправлено: Отоми от 28 Октябрь 2009, 15:29:17

Мы обсуждаем Дмитрия как модератора данной ветки форума или качество обслуживания в клинике "Собачья радость"?

Всё. Молчать больше не смогла. Обсуждение началось, видимо, про стерилизацию именно в клинике "Собачья радость", плавно перешло на личности, собственно, как я вижу, во многих темах.
Читая отдельно взятые темы, хочется выйти из клуба и просто наслаждаться обществом своих животных... А жаль.


Название: Re: Стерилизация и Собачья радость
Отправлено: Menoli от 28 Октябрь 2009, 15:37:55
Всё. Молчать больше не смогла. Обсуждение началось, видимо, про стерилизацию именно в клинике "Собачья радость", плавно перешло на личности, собственно, как я вижу, во многих темах.
Читая отдельно взятые темы, хочется выйти из клуба и просто наслаждаться обществом своих животных... А жаль.
+100


Название: Re: Стерилизация и Собачья радость
Отправлено: abykiss от 28 Октябрь 2009, 15:38:55
Всё. Молчать больше не смогла. Обсуждение началось, видимо, про стерилизацию именно в клинике "Собачья радость", плавно перешло на личности, собственно, как я вижу, во многих темах.
Читая отдельно взятые темы, хочется выйти из клуба и просто наслаждаться обществом своих животных... А жаль.

Отоми, ну, зачем Вы так горячитесь?
Да, наблюдается некоторая горячность двух человек. Не более. Но, ведь, все люди разные: с разными характерами, темпераментами... Все остальные же излагают свои мысли очень даже корректно и аргументировано. Зачем же Вы так обо всем клубе, зачем же так всех под одну гребенку?


Название: Re: Стерилизация и Собачья радость
Отправлено: Atefa от 28 Октябрь 2009, 15:41:46
 Отоми, Menoli  -  а можно с вами познакомиться? Имя узнать ваше, род занятий?
 Просто вы являетесь активными участниками тем, а  в теме "Будем знакомы" не предствились.

 Просто хотелось бы для себя знать с кем общаемся, да и другим пользователям думаю будет интересно. :smile3:


Название: Re: Стерилизация и Собачья радость
Отправлено: Отоми от 28 Октябрь 2009, 15:47:41
Отоми, ну, зачем Вы так горячитесь?
Да, наблюдается некоторая горячность двух человек. Не более. Все остальные же излагают свои мысли очень даже корректно и аргументировано. Зачем же Вы так обо всем клубе, зачем же так всех под одну гребенку?
Могу лишь обратить Ваше внимание, что я судила не о данном Клубе. Я просто высказала мнение, которое у меня сложилось за всё то время, которое я наблюдаю за общением на этом форуме. Совершенно ничего не имею против Клуба "Владминес" или каждого отдельно взятого из участников. Однако мне крайне досадно, что содержание кошек, земного олицетворения богини Баст-хранительницы домашнего очага в Древнем Египте, сопровождается таким словесным "мордобоем". Прошу меня простить, если кого то оскорбила своим постом. Даже в мыслях такового не было.


Название: Re: Стерилизация и Собачья радость
Отправлено: Отоми от 28 Октябрь 2009, 15:49:05
Отоми, Menoli  -  а можно с вами познакомиться? Имя узнать ваше, род занятий?
 Просто вы являетесь активными участниками тем, а  в теме "Будем знакомы" не предствились.
Простите, Лиля, а два сообщения есть активное участие?


Название: Re: Стерилизация и Собачья радость
Отправлено: Sky от 28 Октябрь 2009, 15:50:19
Мне непонятно! Как говорится, определитесь, "Вам шашечки или ехать?".
Мы обсуждаем Дмитрия как модератора данной ветки форума или качество обслуживания в клинике "Собачья радость"?
А то у Вас это всё как-то отождествилось :scratch_one-s_head:
Я четко и ясно написала: "Разговор ведется именно об этой клинике, так как ее непосредственный представитель модерирует данный раздел."


Название: Re: Стерилизация и Собачья радость
Отправлено: Menoli от 28 Октябрь 2009, 15:53:54
Отоми, Menoli  -  а можно с вами познакомиться? Имя узнать ваше, род занятий?
Видимо, тема не является такой уж горячей. Найду-оставлю информацию там. Марина, студентка, 21 год, котиком пока не обзавелась, но мечтаю.


Название: Re: Стерилизация и Собачья радость
Отправлено: Atefa от 28 Октябрь 2009, 15:54:11
Простите, Лиля, а два сообщения есть активное участие?
На сколько я замечаю, вы давно читаете форум. И сразу "горячие" темы. Опять же "спасибо" ставите, то есть выражаете свою точку зрения. :smile3:

 Поэтому мне и стало интересно. Просто хотелось бы знать с кем я общаюсь. По моему это нормальное желание. Ничего более.


Название: Re: Стерилизация и Собачья радость
Отправлено: Atefa от 28 Октябрь 2009, 15:55:40
Видимо, тема не является такой уж горячей. Найду-оставлю информацию там. Марина, студентка, 21 год, котиком пока не обзавелась, но мечтаю.
очень приятно. :smile3:


Название: Re: Стерилизация и Собачья радость
Отправлено: Отоми от 28 Октябрь 2009, 16:01:06
очень приятно. :smile3:
Написала в теме знакомств.


Название: Re: Стерилизация и Собачья радость
Отправлено: KoLoBoK-girl от 28 Октябрь 2009, 16:13:25
Я четко и ясно написала: "Разговор ведется именно об этой клинике, так как ее непосредственный представитель модерирует данный раздел."
Я не менее отчетливо прочитала то, что Вы чётко написали. Боюсь Вас разочаровать в нелогичности данной цепочки, ибо не будь Дмитрий модератором раздела, разговор о данной клинике был бы не менее оживлённым :declare:


Название: Re: Стерилизация и Собачья радость
Отправлено: Sky от 28 Октябрь 2009, 16:37:40
Я не менее отчетливо прочитала то, что Вы чётко написали. Боюсь Вас разочаровать в нелогичности данной цепочки, ибо не будь Дмитрий модератором раздела, разговор о данной клинике был бы не менее оживлённым :declare:
Может вы и читаете отчетливо, только воспринимаете это под своим углом.


Название: Re: Стерилизация и Собачья радость
Отправлено: vlada от 28 Октябрь 2009, 19:58:57
Сколько бы раз была на приеме в клинике, всегда получала листок назначения.
Когда я хожу со своей кошкой в частную вет. больницу никаких листков назначения нам не выдают... Это нормально??  :scratch_one-s_head: :scratch_one-s_head: :scratch_one-s_head:


Название: Re: Стерилизация и Собачья радость
Отправлено: Женевьева от 28 Октябрь 2009, 23:38:50
Когда я хожу со своей кошкой в частную вет. больницу никаких листков назначения нам не выдают... Это нормально??  :scratch_one-s_head: :scratch_one-s_head: :scratch_one-s_head:

Это смотря что Вы там делаете. Мне тоже никаких листков не пишут, если я делаю прививки или получаю справки на вывоз. А если лечение, то подробно пишут, что давать и когда.
Одну кошку стерелизовала в "Собачьей радости". Да, написали чем колоть, чем мазать шов.


Название: Re: Стерилизация и Собачья радость
Отправлено: dmitriy от 29 Октябрь 2009, 02:06:47

4.В дальнейшем ,если кто-то хочет высказать свое мнение относительно качества обслуживания в моей клинике,пожалуйста ,но указав фамилию владельца ,дату посещения клиники ,фамилию врача проводившего прием.Это будет аргументированным обсуждением ,а не просто поливанием грязью.В противном случае,пользуясь правом модератора данной ветки я буду удалять весь флуд без объяснения причин.
Cпециально для Весты повторюсь.Сейчас я удалил посты Весты (она проигнорировала мое предупреждение ,и продолжает неаргументированные коментарии),и посты  Чунга -Чанги (в них достаточно много оскорблений и эмоций).Юля ,хотелось бы ,что бы общение с вестой велось тобой в горячей ветке.А для конструктива добро пожаловать в вет. ветку. 


Название: Re: Стерилизация и Собачья радость
Отправлено: kv от 29 Октябрь 2009, 10:51:09
Вы только ночью Модератор, а то, что происходит в Вашей теме днем, не интересует?
большинство людей днем работает


Название: Re: Стерилизация и Собачья радость
Отправлено: dmitriy от 29 Октябрь 2009, 11:01:52

4.В дальнейшем ,если кто-то хочет высказать свое мнение относительно качества обслуживания в моей клинике,пожалуйста ,но указав фамилию владельца ,дату посещения клиники ,фамилию врача проводившего прием.


Название: Re: Стерилизация и Собачья радость
Отправлено: vlada от 29 Октябрь 2009, 16:25:18
Вот я не могу понять... Почему вы так мягко говоря недолюбливаете Дмитрия! Что он такого сделал???? :unsure: Обычный ветеринарный врач. Наверно хороший специалист в своём деле!  :not_i: Что кто то из вас не даволен качеством его работы? Ну мне кажется если бы он был таким плохим специалистом к нему в клинику бы не один  человек  не принёс на лечение животное!  :boredom: И зачем показывать диплом вет. Врача Зачем это вам надо... Ведь ясно что образование имеется! Какое бы оно не было. Ведь самое главное должно быть в любом ветеринарном враче это хорошее, Правильное, честное и эффективное Лечение!!  :ok:


Название: Re: Стерилизация и Собачья радость
Отправлено: Chunga-Changa от 29 Октябрь 2009, 20:38:04
Вы действительно считаете, что для оперирующего ветврача образование не имеет значения?
То есть, если я захочу, я смогу арендовать помещение, взять в руки скальпель и резать животных? Может и к человеческому хирургу у Вас такие-же требования? Вы ляжете  под нож медбрата? Или животные - не люди, режь, кто захочет? Вот это - цирк! :swoon2:

Кхм...
Разрешение на осуществление деятельности выдаётся на основании определённых документов.
И вот так просто открыть и "резать" невозможно.

И ещё. Никто большим не рождался, многие светила медицины и ветеринарии начинают с профессии медбрата - медсестры - фельдшера и т.п.  ...

Считаю ВСЁ написанное в теме БЕЗОСНОВАТЕЛЬНЫМ.


Название: Re: Стерилизация и Собачья радость
Отправлено: vlada от 29 Октябрь 2009, 22:15:33
Вы действительно считаете, что для оперирующего ветврача образование не имеет значения?
То есть, если я захочу, я смогу арендовать помещение, взять в руки скальпель и резать животных? Может и к человеческому хирургу у Вас такие-же требования? Вы ляжете  под нож медбрата? Или животные - не люди, режь, кто захочет? Вот это - цирк! :swoon2:
А я не писала что образование не имеет значение!!!!  :stink: И не каждый может как вы выразились взять скальпель и резать животных, Без определённых документов подтверждающий об Окончании будь то техникума или специальных ветеринарных курсов.  :mda: Если бы у Дмитрия не было лицензии ему бы НИКТО  не позволил Оперировать животных вы Что!??  :stink: :dntknw: Вот только представьте себе если бы Дмитрий не имел образование вет. работника!!!  Как вы себе представляете операции которые он бы проводил!!! не одно живое существо не вышло из его кабинета ЖИВЫМ!!!!   :swoon2: Но я думаю Vesta вы и сами всё это  понимаете!  :this: Мне кажется у вас какая то особая неприязнь либо к Дмитрию либо к ветеринарным врачам!!! Исправляйтесь ведь так нельзя!!!   :stop: :stop: :stop:


Название: Re: Стерилизация и Собачья радость
Отправлено: kv от 29 Октябрь 2009, 23:34:49
Вначале, пожалуйста, диплом ветврача. Вы его получили в 20 лет? Или все-же Вы -фельдшер (это медбрат, по человечески)?
Если у вас есть личные претензии к Дмитрию - пожалуйста в приват. А еще лучше в клинику к нему - как раз все и увидите.
Если тема себя исчерпала, то ее закрывать нужно, а не съезжать на соседнюю