Анна_К
Начинающий
Кошачьих сил: 0
Offline
Пол:
Сообщений: 13
Благодарности
-Выражено: 7
-Получено: 1
|
|
« Ответ #30 : 18 Декабрь 2011, 14:16:13 » |
|
Можете посмотреть в родословной, есть ли у кошки предки колорного окраса. Предки а33, d33, c33 в родословной у нас есть, но "далеко" и только со стороны папы. Ближе и "чаще" встречаются а22, j24, е24, а24. Но, я так понимаю, что с рисунчатыми окрасами еще сложнее, чем с разноцветными... Можно получить нечто "невнятное" и куда их потом девать? Лиловая кошка - вяжем с черным котом, носителем ослабления окраса и шоколада - получаем черных, шоколадных, голубых и лиловых котят.Чем не радуга окрасов? Вяжем с шоколадным, носителем ослабления - шоколадных и лиловых. Вяжем с голубым, носителем шоколада - голубых и лиловых. С этим приблизительно поняла, но возникает следующий вопрос: где ж его "встретить" такого подходящего производителя? . Как происходят по правилам вязки с котами не из своего клуба? Т.к. у нас со страйтами-производителями сложно... выбора особого нет. А вообще, честно говоря, когда мы брали кошку, я и подумать не могла, что со временем возникнет столько "вопросов" . Теперь понимаю, что кота искать для первой вязки нужно было начинать еще летом, а то и перед покупкой кошечки уже присматриваться к потенциальным женихам. Сейчас все-таки для первой вязки остановимся на ком-то из 3-х претендентов из нашего направления на вязку, а дальше уже будем думать... и выставки нужно посещать и книжки читать! Кстати, подскажите пожалуйста, по литературе для начинающих... Генетика окрасов и т.п. В интернете видела кое-что, но честно говоря не знаю с чего начать
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Cattleya
Участник
Кошачьих сил: 3
Offline
Пол:
Сообщений: 232
Благодарности
-Выражено: 194
-Получено: 127
|
|
« Ответ #31 : 18 Декабрь 2011, 14:34:59 » |
|
Кстати, подскажите пожалуйста, по литературе для начинающих... Генетика окрасов и т.п. В интернете видела кое-что, но честно говоря не знаю с чего начать http://www.rolandus.org/library/genetics.htmlЗайдите по ссылке, там как раз очень доступно для начинающих написано
|
|
|
Записан
|
Кошка - воплощение Красоты!!! А Красота спасет мир!!!
|
|
|
Женевьева
|
|
« Ответ #32 : 18 Декабрь 2011, 15:18:10 » |
|
С этим приблизительно поняла, но возникает следующий вопрос: где ж его "встретить" такого подходящего производителя? . Т.к. у нас со страйтами-производителями сложно... выбора особого нет. А вообще, честно говоря, когда мы брали кошку, я и подумать не могла, что со временем возникнет столько "вопросов" . Теперь понимаю, что кота искать для первой вязки нужно было начинать еще летом, а то и перед покупкой кошечки уже присматриваться к потенциальным женихам. В этом-то все и дело. Не купить кошечку, а потом думать, как получить котят определенных окрасов. А решить, каких окрасов котят хочется получать и потом купить подходящую кошку. Посмотрела в каталоге последней выставки список производителей - голубых и лиловых страйтов много. Как происходят по правилам вязки с котами не из своего клуба? Читайте Племенное положение клуба. http://www.vladmines.dn.ua/forum/index.php/topic,1091.0.html В исключительных случаях, по разрешению Президента Клуба, владелец кошки может спаривать свое животное с производителем только высокого уровня, находящимся в чужом клубе, предварительно, до спаривания, предоставив в свой клуб его родословные документы и титульные сертификаты, а также адрес, телефон клуба, где состоит на учете этот кот. Кстати, подскажите пожалуйста, по литературе для начинающих... Генетика окрасов и т.п. В интернете видела кое-что, но честно говоря не знаю с чего начать Я начинала с лекций Ольги Синицы. И не просто читала, а ответила на каждый вопрос.
|
|
|
Записан
|
Те, кто содержит животных, дожны признать, что скорее они служат животным, чем животные им. Мишель Монтень
|
|
|
Анна_К
Начинающий
Кошачьих сил: 0
Offline
Пол:
Сообщений: 13
Благодарности
-Выражено: 7
-Получено: 1
|
|
« Ответ #33 : 18 Декабрь 2011, 16:12:51 » |
|
Не купить кошечку, а потом думать, как получить котят определенных окрасов. А решить, каких окрасов котят хочется получать и потом купить подходящую кошку. Дело в том, что мы кошку брали просто "в семью" и особо о разведении не задумывались. Правда, сработала школьная привычка: "если уж что-то делать, то делать правильно", поэтому котенка брали не "с улицы" и посимпатичней из того что было в наличии по городу Мариуполю на тот момент. Кошка выросла очень даже ничего с допуском к племенному разведению... Кастрировать жалко да и маленьких котяток "потискать" тоже хочется - вот и стал вопрос о женихах... В исключительных случаях, по разрешению Президента Клуба Честно говоря, не думаю, что у нас такой уж "исключительный случай" - это просто мне хочется чего-то "веселенького" в окрасах. Лиловые и голубые страйты и в нашем клубе в производителях есть - не очень много, но есть, а вот с черными, шоколадными и биколорами туговато. Поэтому и спросила за вязки с производителями из др. клубов.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Vesta
|
|
« Ответ #34 : 20 Декабрь 2011, 04:26:45 » |
|
По мне, так окрас - последнее дело в разведении, ну или предпоследнее. Анна_К, ищите кота, который препотентен по "слабым" местам Вашей девочки.
Смотрите внимательно сами или обратитесь к фелинологу, определитесь, что нужно подправить в кошечке.
Может лоб плосковат, тогда ищите кота с наполненным лбом, короткой мордочкой, если у кошки носик хотелось бы покороче.
Чтобы не вышло, что нарожаете Вы "товарных лиловых вертолетоухих буратин" и останутся они у Вас на совсем жить. Хорошие породные котята продаются хорошо в любом
окрасе (если не ориентироваться на "птичку", с ценами на котят - " пять копеек километр").
И, если уж, Вы ко всему относитесь всерьез, то кошку надо было либо кастрировать до года, либо, перед приобретением породистого животного, почитать немного литературы
о разведении породистых кошек. А то получается, что "хочу построить автомобиль, подскажите КАК. Литературу читать мне некогда - завтра выезжаю!"
А пока кошка росла, тоже не было времени на чтиво и форумы? ИМХО.
|
|
|
Записан
|
Человек культурен в той мере, в какой он понимает кошку...
|
|
|
Анна_К
Начинающий
Кошачьих сил: 0
Offline
Пол:
Сообщений: 13
Благодарности
-Выражено: 7
-Получено: 1
|
|
« Ответ #35 : 20 Декабрь 2011, 11:23:30 » |
|
И, если уж, Вы ко всему относитесь всерьез, то кошку надо было либо кастрировать до года, либо, перед приобретением породистого животного, почитать немного литературы о разведении породистых кошек. А то получается, что "хочу построить автомобиль, подскажите КАК. Литературу читать мне некогда - завтра выезжаю!" А пока кошка росла, тоже не было времени на чтиво и форумы? ИМХО. Ну почему же "не было"? Было. И есть. Но изначально я не была уверенна, что мне захочется продолжения рода моей кошки, что она вырастет достойным представителем породы и будет годна в разведение. Да и в теории все несколько отличается от реальной жизни. Да, видимо я ошиблась, считая что котенка сначала нужно вырастить (для этого читала литературу о кормлении, прививках, воспитании и уходе), потом выставить и получить оценки экспертов, познакомиться с опытными порядочными заводчиками (у нас в городе для новичка это совсем сложно, т.к. видела я "в живую" несколько "питомников"... - "страх Господний" ни за какие деньги никакого самого супер-пупер котенка (по их словам) мне там брать не захотелось ), а потом уже с помощью клубного фелинолога подыскивать подходящего жениха. В реальной жизни оказалось, что все не так легко и понятно, как казалось, что далеко не о всех выставках на сайте родного нам клуба вывешиваются объявления, что никто в клубе особо не спешит распространяется о сильных качествах предлагаемых котов для вязки и мн. др., да и вообще ты в принципе никому особо не нужен со своей вдруг проснувшейся любовью к кошкам и их племенному разведению. Есть тесный круг людей именующих себя гордо "профессиональные заводчики" и всем остальным начинающим там не особо рады. Да, еще моя ошибка, то что я на полном серьезе рассчитывала, что у меня есть время выставиться и в случае хороших оценок найти подходящего кота моей кошке до того как ей исполнится полтора года. А оказалось, что мне этих полгода и не хватает... После годовщины пришли в клуб посоветоваться, что же делать дальше, узнать мнение как мы выглядим и стоит ли нам идти на ближайшую выставку, а оказалось, что нам тут же выписали разводную оценку, дали направление на вязку, и сказали не затягивать с этим вопросом.... Вот это, честно говоря было для меня "новостью"... не дочитала я в литературе, что "передерживать" кошку не стоит... Я читала раньше, что вязать рекомендуют на третью течку, но "проморгала" момент, что эта третья течка может наступить так быстро... Моей кошке еще не исполнилось год и месяц, а третья течка уже наступила и течет она бурно по неделе с двух недельными перерывами. И что-то решать нужно здесь и сейчас. Я рассчитывала на февральскую выставку в Донецке, но смотрю, что такими темпами мы на нее не попадаем. Да и в первый раз, честно говоря, хотелось выставиться дома... Самостоятельно решить вопрос о кастрации не имея на то веских причин я не могу, т.к. живу не одна и семья пока категорически против кастрировать нормальное, здоровое, любимое животное. Вот, если нарожаем таки "вертолетоухих буратин" или в процессе родов и взращивания малолетнего потомства поймем, что мы не состоятельны... или если на летней выставке кто-то из экспертов мне скажет, что "кастрируйте это чудовище", то да... это будет веской причиной и толчком к такому серьезному шагу, как кастрация... Семь раз отмерь - один отрежь. А пока читаю/спрашиваю что могу и где могу, на курсы в нашем клубе записалась, но когда они точно начнутся пока не известно... И спасибо тем, кто не равнодушен к "начинающим" и все-таки отвечает даже на глупые вопросы... Сорри, что-то далеко ушла от темы "Вокруг окрасов"...
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Vesta
|
|
« Ответ #36 : 20 Декабрь 2011, 16:41:12 » |
|
Есть тесный круг людей именующих себя гордо "профессиональные заводчики" и всем остальным начинающим там не особо рады. Ну, не все так безнадежно. Можно понять и профи. заводчиков, которые не однократно "наступали на грабли", консультируя новичков, которые потом понабирали кошек и стали их вязать "где подешевле" "и в хвост и в гриву", забив на рекомендации и пытаясь панически "отбить" затраты на содержание животных. В итоге: мурзиков по "бросовой" цене, с сомнительным здоровьем, хоть пруд пруди, а серьезные намерения новичков испарились волшебным образом и до курсов и знаний очередь так и не дошла. Нарвавшись пару раз на таких "начинающих", напрочь пропадает желание кого то чему то учить. И чтобы породу окончательно не "положили на лопатки", питомники "закрыли" своих производителей. Теперь, как правило, нормальные заводчики, перед продажей интересуются, для каких целей приобретается животное. Если в разведение, то питомник берет на себя "сопровождение" животного, консультирует, помогает в выборе партнера для вязки, помогает продать котят. Если "на подушку", то никаких доков и обязательная кастрация. Вот, если нарожаем таки "вертолетоухих буратин" или в процессе родов и взращивания малолетнего потомства поймем, что мы не состоятельны... или если на летней выставке кто-то из экспертов мне скажет, что "кастрируйте это чудовище", то да... это будет веской причиной и толчком к такому серьезному шагу, как кастрация... Семь раз отмерь - один отрежь. Вот поэтому, никто и связываться не хочет. Вы же не рожаете детей от кого-нибудь, потому что "биологические часы" торопят? Чтобы потом, если что (ребенок не понравится) , тщательно подобрать партнера. Кто сказал, что роды - это благо для здоровья кошки? Это инстинкт. И, если уж, котов кастрируют, чтобы избавить себя от пахнущих меток и воплей, и считают это гуманным, то почему такое отношение к кошкам? Потому что они страдают молча? Во-первых: не факт, что котята получатся "вертолетами" по вине Вашей кошки, могут просто "крови не лечь" с конкретным котом. Во-вторых: после вязки "где-нибудь, лишь бы скорее, кошка течет", ни один уважаемый себя владелец кота, не возьмет Вашу девочку на вязку (кто знает сколько и каких невест было у кота, отца "вертолетов" до вас, и с какими "сюрпризами" вы вернулись с вязки. В третьих: наши уважаемые эксперты, зачастую, к сожалению, очень лояльно подходят к допуску в разведение кошек (разводные оценки дают всем). Поэтому все зависит от Вашего желания учиться (это никогда не поздно) и добиваться намеченных целей (тут все зависит от Вашего характера))
|
|
« Последнее редактирование: 07 Январь 2012, 04:37:33 от Vesta »
|
Записан
|
Человек культурен в той мере, в какой он понимает кошку...
|
|
|
Анна_К
Начинающий
Кошачьих сил: 0
Offline
Пол:
Сообщений: 13
Благодарности
-Выражено: 7
-Получено: 1
|
|
« Ответ #37 : 20 Декабрь 2011, 18:29:46 » |
|
Да я то и заводчиков понимаю... но мне ж от этого не легче "где-нибудь, лишь бы скорее, кошка течет" Вот именно так и не хочется совсем, поэтому и пытаюсь понять какие у меня еще есть варианты. А курсы и выставки никто не отменяет... Сейчас, как никогда, осознаю их необходимость. На данный момент определилась с двумя кандидатами из направления на вязку, т.к. человеку не опытному в данных вопросах остается только полагаться на компетентность и ответственное отношение к подбору котов для вязки руководителя моего клуба, хотя прекрасно понимаю, что я являюсь самым заинтересованным лицом в состоянии здоровья и качестве потомства моей кошки. Да, еще связалась с владелицей папы моей киси... она от нас не "открещивается" и тоже помощь пообещала (один из кандидатов тоже ее кот) - так что уже "прогресс"! И не так "страшно" в первый раз
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Vesta
|
|
« Ответ #38 : 20 Декабрь 2011, 18:52:34 » |
|
Вот и хорошо, что нашлась владелица папы, с ней и поддерживайте отношения. Ей виднее, под какого кота лучше повязать свою внучку
|
|
|
Записан
|
Человек культурен в той мере, в какой он понимает кошку...
|
|
|
Женевьева
|
|
« Ответ #39 : 21 Декабрь 2011, 20:50:41 » |
|
Анна_К Вам дали совет. Вяжите с классикой - с голубым или лиловым. При Ваших знаниях и для первой вязки - это лучший вариант. Котят всех - под кастрацию. Ну или в разведение более-менее понимающему, а не "зеленому новичку". Вспомните себя. Если бы знали, что разведение - это головняк, так к выбору кошки подходили по-другому. И к выбору заводчика.
|
|
|
Записан
|
Те, кто содержит животных, дожны признать, что скорее они служат животным, чем животные им. Мишель Монтень
|
|
|
Vesta
|
|
« Ответ #40 : 21 Декабрь 2011, 21:06:34 » |
|
Анна_К Вам дали совет. Вяжите с классикой - с голубым или лиловым. При Ваших знаниях и для первой вязки - это лучший вариант. Котят всех - под кастрацию. Ну или в разведение более-менее понимающему, а не "зеленому новичку". Вспомните себя. Если бы знали, что разведение - это головняк, так к выбору кошки подходили по-другому. И к выбору заводчика. Так может лучше сразу кастрировать? К чему вязать с кем попало? При чем тут окрас? Или чтобы отбить желание заниматься разведением за один раз? Женевьева, Вы же заводчик, вроде? Откуда такие советы? Заранее всех под кастрацию... Застрелиться... Разведение - головняк для "не кошатников", каковыми мы все когда-то были. Зачем плодить пэтов? А слабо дать совет и этим помочь получить в первом помете приличное потомство? Кошка, к стати, достаточно хорошая.
|
|
|
Записан
|
Человек культурен в той мере, в какой он понимает кошку...
|
|
|
Анна_К
Начинающий
Кошачьих сил: 0
Offline
Пол:
Сообщений: 13
Благодарности
-Выражено: 7
-Получено: 1
|
|
« Ответ #41 : 21 Декабрь 2011, 23:32:16 » |
|
Вам дали совет. Вяжите с классикой - с голубым или лиловым. Спасибо. Уже прислушалась. Если бы знали, что разведение - это головняк, так к выбору кошки подходили по-другому. И к выбору заводчика. Однозначно. Если бы цель изначально была разведение. А так... нравились скоттиш фолды, хотели именно девочку, т.к. муж настаивал, что кота кастрировать не сможет... . Впервые приобретая породистого котенка ограничились питомниками Мариуполя, потому что хотелось непременно посмотреть/пощупать, в т.ч. условия проживания. А теперь это чудо настолько влюбило в себя всю семью, столько красивейших разнообразнейших по окрасам фолдов и страйтов в просторах интернета, а хайленды - это разве не чудо-чудное и диво-дивное??? Вот и появилось желание "продолжения рода". К чему вязать с кем попало? Вот настолько не хочу вязать с кем попало (в первую очередь страшно принести с вязки какую-нибудь "каку"), что готова уже и морально и материально везти на вязку хоть "на край света", лишь бы не краснеть потом пристраивая "квазимордочек" хоть куда-нибудь и кошку от хламидиоза не лечить. Пы.Сы. завтра в клуб к себе опять поеду... буду советоваться еще раз что и как.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Женевьева
|
|
« Ответ #42 : 22 Декабрь 2011, 15:46:11 » |
|
Так может лучше сразу кастрировать? К чему вязать с кем попало? При чем тут окрас? Или чтобы отбить желание заниматься разведением за один раз? Женевьева, Вы же заводчик, вроде? Откуда такие советы? Заранее всех под кастрацию... Застрелиться... Разведение - головняк для "не кошатников", каковыми мы все когда-то были. Зачем плодить пэтов? А слабо дать совет и этим помочь получить в первом помете приличное потомство? Кошка, к стати, достаточно хорошая.
При чем тут окрас?При том, что человек спрашивает, какого окраса лучше получить котят, а не "у моей кошки недостаточно круглая мордочка (например), с каким котом мне ее повязать, чтобы котята получились кругломордые". Или чтобы отбить желание заниматься разведением за один раз?Будет человек заводчиком или нет определяется после первого помета, а не после моих слов. Женевьева, Вы же заводчик, вроде? Откуда такие советы? Заранее всех под кастрацию... Застрелиться...Надейся на лучшее, но готовься к худшему. Проза жизни. Разведение - головняк для "не кошатников", каковыми мы все когда-то были.Я уже написала, что будет человек заводчиком или нет определяется после первого помета. Разведение - головняк для КОШАТНИКОВ. Для "не кошатников" - все легко и просто. Зачем плодить пэтов? А слабо дать совет и этим помочь получить в первом помете приличное потомство? Что такое пэт? Может для Вас пэт - это котенок с дисквалифицирующими дефектами. Для меня пэт - котенок, который ПО МНЕНИЮ ЗАВОДЧИКА не представляет интерес для разведения. Пэтов продают ПОД КАСТРАЦИЮ. Общий совет как получить приличное потомство дали - вяжите с классикой. Более конкретный совет даст клубный фелинолог, который видел кошку на столе, знает ее родословную, знает мариупольских котов, кто что дает в потомстве. Вы пишите К чему вязать с кем попало? Почему с кем попало? С котом, которого рекомендует клуб. И вообще. Совет - это повод задуматься, а не руководство к действию.
|
|
« Последнее редактирование: 22 Декабрь 2011, 15:49:55 от Женевьева »
|
Записан
|
Те, кто содержит животных, дожны признать, что скорее они служат животным, чем животные им. Мишель Монтень
|
|
|
Vesta
|
|
« Ответ #43 : 22 Декабрь 2011, 16:31:11 » |
|
Татьяна (Женевьева) от Ваших постов "веет" пессимизмом. Так не надо. Надо увереннее и позитивнее)) Ну и послали бы сразу в клуб, если сказать нечего. А то одна проза. Грустно.
|
|
|
Записан
|
Человек культурен в той мере, в какой он понимает кошку...
|
|
|
CHANEL
Начинающий
Кошачьих сил: 0
Offline
Сообщений: 10
Благодарности
-Выражено: 2
-Получено: 0
|
|
« Ответ #44 : 09 Январь 2012, 12:46:04 » |
|
Здравствуйте! меня интересует вопрос биколоров, голубую с белым девочку с каким окрасом возможно повязать? Только с голубым биколором? Возможно получить от нее котят мраморных или пятнистых биколоров? У нас этот вопрос пока не стоит, но это так, для общего развития.
|
|
|
Записан
|
Грехи других судить вы так усердно рвётесь, начните со своих и до чужих не доберетесь......В.Шекспир.
|
|
|
|