КЛК 'Владминес'

Ветеринария => Консультации ветеринара => Тема начата: rokgirl от 27 Март 2013, 20:54:49



Название: Перлутекс ил кавинан?Посоветуйте.
Отправлено: rokgirl от 27 Март 2013, 20:54:49
Нашим дамам покупаем котика и стал вопрос о том ,чем предохранять.
На эти два препарата есть как и плохие так и хорошие отзывы.
Что вы скажете?Использовали ли вы эти препараты?
Спасибо.


Название: Re: Перлутекс ил кавинан?Посоветуйте.
Отправлено: Suria от 27 Март 2013, 23:00:46
Перлутекс да, держит. Когда сказала о нем своему ветеринару, получила выговор :)
 Много случаев, с какими он сталкивался, это пиометра после применения Перлутекса. Первый раз опробывала на двух кошках, пока не знаю, последний ли. Ттт, пиометра нас миновала. Из минусов - кошки теряют кондицию, толстеют на нем. Становятся сварливыми. Абичка дикого окраса потеряла цвет, голубичка также стала блеклой. Шоу кошка есть шоу кошка, но хотелось бы ... еще ни кто не отменял.

Альтернатива в виде временной хим.кастрации, честно говоря, пугает, и ненадежно, и дорого.


Название: Re: Перлутекс ил кавинан?Посоветуйте.
Отправлено: rokgirl от 27 Март 2013, 23:43:59
Перлутекс да, держит. Когда сказала о нем своему ветеринару, получила выговор :)
 Много случаев, с какими он сталкивался, это пиометра после применения Перлутекса. Первый раз опробывала на двух кошках, пока не знаю, последний ли. Ттт, пиометра нас миновала. Из минусов - кошки теряют кондицию, толстеют на нем. Становятся сварливыми. Абичка дикого окраса потеряла цвет, голубичка также стала блеклой. Шоу кошка есть шоу кошка, но хотелось бы ... еще ни кто не отменял.

Альтернатива в виде временной хим.кастрации, честно говоря, пугает, и ненадежно, и дорого.

У всех препаратов побочка и никак не хочется навредить любимцам,но и вязать постоянно -это варварство.
Одни знакомые говорят,что кавинаном колим и все нормально.а другие утверждают,что кавинан ужасен,а вот перлутекс вся европа использует и они.
Не хочется экспериментировать и ошибиться.


Название: Re: Перлутекс ил кавинан?Посоветуйте.
Отправлено: Atefa от 27 Март 2013, 23:48:45
Цитировать
Нашим дамам покупаем котика и стал вопрос о том ,чем предохранять.
..исключительно отдельным содержанием.

 Перлутекс не панацея.
 У меня дончаки, использовала перлутекс - понравилось. Кошки набирают отличную кондицию - упитанные, отличная кожа, не пачкаются, хорошо кушают. Характер не поменялся, как были мурлыки так и остались.

 На перлутексе кошка не может находится вечно, сроки ограничены, кроме того после препарата нужно пропустить одну течку, только потом вязать.

 Почему вязать постоянно?.. вязать постоянно кошку это варварство.
 


Название: Re: Перлутекс ил кавинан?Посоветуйте.
Отправлено: Suria от 27 Март 2013, 23:52:38
Лиль, ну да, что дончаку куда то плюс, в то место абику надо бы в минус, а на перлутексе плюсуются :)


Название: Re: Перлутекс ил кавинан?Посоветуйте.
Отправлено: rokgirl от 28 Март 2013, 00:06:42
..исключительно отдельным содержанием.

 Перлутекс не панацея.
 У меня дончаки, использовала перлутекс - понравилось. Кошки набирают отличную кондицию - упитанные, отличная кожа, не пачкаются, хорошо кушают. Характер не поменялся, как были мурлыки так и остались.

 На перлутексе кошка не может находится вечно, сроки ограничены, кроме того после препарата нужно пропустить одну течку, только потом вязать.

 Почему вязать постоянно?.. вязать постоянно кошку это варварство.
 
Я имела ввиду,что мы покупаем кота и уследить когда кошка загуляет и он ее повяжет очень трудно.
От меня ничего толком то не зависит.Я то и узнать то могу когда все случится,а закрывать кота негде.
Я бы с удовольствием вязала на стороне,но вот достойных мужчин Курбобиков нет в помине.
Куда не глянь все не то .Не хочется абы с кем вязать.Вязали кошку с суперским котом,но его теперь на улицу выпускают.
Рисковать здоровьем кошки я не буду.Мало ли ,что он там от другой кошки принесет.


Название: Re: Перлутекс ил кавинан?Посоветуйте.
Отправлено: Chunga-Changa от 28 Март 2013, 00:51:52
Самый лучший вариант - раздельное содержание.
Кот отдельно от кошек.
При совместном выгуле трусы или памперс (что не всегда является препятствием  ;D)

Такова реальность заводчика. Надо учиться закрывать двери в комнатах.
Всё же так лучше, чем медикаментозное вмешательство.


Название: Re: Перлутекс ил кавинан?Посоветуйте.
Отправлено: Vesta от 28 Март 2013, 02:02:16

Кота, как показывает опыт, надо иметь собственного)

Трусы - не панацея, как и перлутекс.  Я, на время ремонта, кота в трусах, выпускала к кошкам.

Видела лично, как легко и непринужденно, кошки, объединенные одной целью, стаскивают трусы с кота :)

С памперсом возились дольше, но итог тот-же.

Я против гормональных таблеток и для кошек, и для людей без острой нужды (мед. показаний).

Давно не верю в сказки о перлутексе, зато слышала много историй от владельцев, которые воспользовавшись этим препаратом,

потеряли кошек, как производительниц.

Хотите заниматься разведением - терпите. Со временем, не замечаешь их " песен страстных", спишь спокойно.

И что интересно: на писк котенка реакция не пропадает, а "серенады" пропускаешь мимо ушей :)))


Название: Re: Перлутекс ил кавинан?Посоветуйте.
Отправлено: Natala от 28 Март 2013, 12:02:55
Я использую Перлутекс уже давно, правда только на одной особо темпераментной кошке, препаратом довольна очень - кондиция отличная, шерсть супер, даже характер в лучшую сторону меняется.  :ok: После отмены препарата все как по часам - ровно через две недели течка, пропускаю, на следующую вяжу. Роды, вскармливание без проблем. Три помета уже так родили.
Если выбирать между Ковинаном и Перлутексом, я бы выбрала Перлутекс. Все таки не такое прологированное действие, на мой взгляд безопаснее и более щадяще для организма регулировать цикл раз в неделю, чем раз в три месяца.
И опять же, применение этих препаратов это временная мера, переждать месяц-другой-третий, но никак не постоянно использовать.
Да и при совместном содержании кота и кошки незапланированные вязки просто неизбежны. Поэтому одними гормональными препаратами здесь не обойтись.


Название: Re: Перлутекс ил кавинан?Посоветуйте.
Отправлено: Vesta от 28 Март 2013, 14:01:56

У каждого свой путь и право выбора. Можно, наверное, в качестве "крайней меры" дать таблетку, потом получить помет или два и

кастрировать кошку. А если кошка одна или две и ценные?

Я бы не рисковала. Потерять кошек, время, надежды и не малые деньги, ради спокойного сна в течение недели? 

В каком состоянии и виде матка кошки после приема гормонов? Веты говорят, что сплошные кисты и на яичниках, и на матке.

Кошке это надо? Если дама попалась темпераментная,течет по два раза на месяц, стоит вязать ее чаще (кто бы что ни говорил)

или кастрировать.

Четыре месяца котятам и "в путь". Не зря WCF разрешила две вязки в год, именно для таких "любвеобильных" красавиц.

Случаи бывают разные. А я знаю ЧМ, которая уже кастратка после перлутекса.

Не известно, как конкретная кошка, отреагирует на препарат. Поэтому писать о том, что гормоны - это хорошо, нельзя. ИМХО.

У кого-то от "Лида" (таблеток для похудения) вес "тает" без проблем, а я почки на них "посадила" , пять лет назад, за два курса по

10 дней.

Осталось благодарить "ратователей" за препарат и лечиться.


Название: Re: Перлутекс ил кавинан?Посоветуйте.
Отправлено: Natala от 28 Март 2013, 17:30:06
Vesta, я никого не призываю давать гормоны. Автор темы спрашивает мнение об этих препаратах, каждый может высказаться за или против основываясь на собственном опыте или своих убеждениях. Выбирать каждый волен сам.

Я бы не рисковала. Потерять кошек, время, надежды и не малые деньги, ради спокойного сна в течение недели? 
Речь идет не о спокойном сне, а о здоровье кошки, которая начинает течь как только котятам исполняется два месяца и доводит себя частыми течками до истощения. Вязать еще не пришедшую в кондицию кормящую кошку считаю неразумным, в этом случае я выберу Перлутекс. Уж не знаю, какое зло лучше - частые пустые течки или гормоны.

В каком состоянии и виде матка кошки после приема гормонов? Веты говорят, что сплошные кисты и на яичниках, и на матке.
Специально поинтересовалась об этом после стерилизации - все в норме, еще бы рожать и рожать.
И у меня возникает вопрос - откуда такая статистика по Перлутексу у наших ветов? Неужели у нас достаточное количество заводчиков им пользуются, что бы можно было делать какие-либо достоверные выводы? Я сомневаюсь. Или здесь речь идет о гормонах вообще?



Название: Re: Перлутекс ил кавинан?Посоветуйте.
Отправлено: Vesta от 28 Март 2013, 18:20:20
Vesta, я никого не призываю давать гормоны. Автор темы спрашивает мнение об этих препаратах, каждый может высказаться за или против основываясь на собственном опыте или своих убеждениях. Выбирать каждый волен сам.

Natala, я, по-моему, так и написала: каждый выбирает для себя.

Цитировать
Речь идет не о спокойном сне, а о здоровье кошки, которая начинает течь как только котятам исполняется два месяца и доводит себя частыми течками до истощения.

Природа редко ошибается, поэтому вероятность осложнений, при естественном цикле кошке, меньше чем при неестественном "вливании" чужеродных гормонов. ИМХО.

Если кошка течет впервые по истечение двух месяцев после родов, это естественная перестройка гормональной системы. Есть особи, которые "поют" через месяц после родов и ничего.
Три течки можно переждать смело, а потом вязать. Если в питомнике 10 кошек - это проблема пристройства котят, если до 5 - проблем не вижу. И незачем доводить ее до истощения, вязать надо.

Цитировать
И у меня возникает вопрос - откуда такая статистика по Перлутексу у наших ветов? Неужели у нас достаточное количество заводчиков им пользуются, что бы можно было делать какие-либо достоверные выводы? Я сомневаюсь. Или здесь речь идет о гормонах вообще?

Далеко не все "пользователи" перлутекса, афишируют свои действия.
 В последнее время их не мало. О этих экспериментах, особенно неудачных, знают под час только веты.
Речь идет о пропаганде перлутекса.





Название: Re: Перлутекс ил кавинан?Посоветуйте.
Отправлено: ivch от 28 Март 2013, 18:59:37
Я. конечно, новичок среди Вас. Моей кошечке только 2 года. Но я так понимаю
Природа редко ошибается, поэтому вероятность осложнений, при естественном цикле кошке, меньше чем при неестественном "вливании" чужеродных гормонов.
Естественный процесс, т.е. как в природе, это: потекла кошечка и бегом к котику (или котик к ней). И не выжидает она 3 течки или еще там сколько. А моя течет, когда котятам чуть больше месяца исполняется. Неделю молчит, а потом опять. Если пропускать 3 течки, то вязать её надо через 2 месяца после родов. Мне жалко, так что мы тоже на Перлутексе.


Название: Re: Перлутекс ил кавинан?Посоветуйте.
Отправлено: Natala от 28 Март 2013, 19:13:14
Если кошка течет впервые по истечение двух месяцев после родов, это естественная перестройка гормональной системы. Есть особи, которые "поют" через месяц после родов и ничего.
Три течки можно переждать смело, а потом вязать. Если в питомнике 10 кошек - это проблема пристройства котят, если до 5 - проблем не вижу. И незачем доводить ее до истощения, вязать надо.
Для меня неприемлем вариант вязать лишь бы вязать, тем более кормящую кошку которая еще и оттекла три раза, период восстановления никто не отменял. Да и количество котят в доме нужно регулировать, а не слепо следовать желаниям кошек. Кроме того, есть и другие кошки в питомнике и племпрограмма в конце концов. 

Не вижу смысла продолжать дискуссию, все равно никто из нас своего мнения не поменяет.
Каждый кузнец своего счастья.



Название: Re: Перлутекс ил кавинан?Посоветуйте.
Отправлено: Vesta от 28 Март 2013, 20:46:04

ivch ,  это Ваш выбор и Ваше право. Я высказала свое мнение. Кушайте перлутекс на здоровье  :smile3:


Название: Re: Перлутекс ил кавинан?Посоветуйте.
Отправлено: Vesta от 28 Март 2013, 20:57:04
Для меня неприемлем вариант вязать лишь бы вязать

Наташ, все верно: мы кошек в питомник покупаем, чтобы по выставкам их возить и перлутексам кормить.
Зачем их вязать? Они от этого форму теряют (шутка).  :sclerosis:

Цитировать
тем более кормящую кошку которая еще и оттекла три раза

Стоп. Кошка у тебя течет первый раз, когда котятам исполняется два месяца. Потом еще две течки.

И ты позволяешь кошке кормить котят до пяти месяцев? В этом случае не жалко животину? :(

Цитировать
Да и количество котят в доме нужно регулировать, а не слепо следовать желаниям кошек. Кроме того, есть и другие кошки в питомнике и племпрограмма в конце концов.  

Племпрограмму не получится выполнить и до пенсии, если кормить кошку  перлутексом и вязать один раз в два года.
Кому нужна такая "вялотекущая" программа? Ну разве что в питомнике все супер-звезды не нуждающиеся в "доработке".
Я до такого уровня еще не доросла.

Не проще получить два-три помета за два года и кастрировать кошку, оставив ее потомков в питомнике, а не пичкать ее гормонами?

Цитировать
Не вижу смысла продолжать дискуссию, все равно никто из нас своего мнения не поменяет.

Да дискуссии и не получится. Каждый выскажет свое мнение и останется при нем, а новички задумаются над тем, зачем нужны кошки в питомнике.
Цитировать
Каждый кузнец своего счастья.

И своего несчастья тоже, к сожалению. Тут главное другим не "насолить" "добрыми советами".







Название: Re: Перлутекс ил кавинан?Посоветуйте.
Отправлено: Natala от 28 Март 2013, 21:53:41

И ты позволяешь кошке кормить котят до пяти месяцев? В этом случае не жалко животину? :(
Почему до пяти? Я и дольше позволяю кормить, если кормит и есть кого кормить.

Не проще получить два-три помета за два года и кастрировать кошку, оставив ее потомков в питомнике, а не пичкать ее гормонами?
Проще не всегда лучше.  Есть кошки, которые на один-два помета, а есть такие, с которыми интересно поработать подольше, повязать на разных котов, разных линий. По-моему, каждый планирует свою работу по своему разумению, зачем подгонять всех под один шаблон?

Тема уже ушла в другое русло.


Название: Re: Перлутекс ил кавинан?Посоветуйте.
Отправлено: Atefa от 28 Март 2013, 22:19:30
Цитировать
Природа редко ошибается, поэтому вероятность осложнений, при естественном цикле кошке, меньше чем при неестественном "вливании" чужеродных гормонов.

 ..ну вы блин даете :mda:, где вы видели  у породистой кошки ЕСТЕСТВЕННЫЙ, ПРИРОДНЫЙ половой цикл? :laugh1:
 естественный цикл да есть -  на улице, у диких кошек, у них течка два раза в год или около того.
 У ВСЕХ породистых домашних НЕ естественный цикл сформированный человеком  (окружающей средой) и поэтому вероятность осложнений БОЛЬШЕ при невмешательстве человека.

 Кароче, цикл искусственный  и регулировать его надо по другому (уж перлутексом или частыми вязками - у каждого свой метод) ,  а природа тихо отдыхает в сторонке.


Название: Re: Перлутекс ил кавинан?Посоветуйте.
Отправлено: Suria от 28 Март 2013, 22:35:21
У дворовых кошек точно такой же цикл, как и у породистых. До абиков с детства всегда были дома кошки. И гульки, соответственно, и котята. Да и породы у всех разные, под одну гребенку всех не причешешь.

А довелось еще увидеть бедную кошку, которой пропустили девять течек, дабы соблюсти "приличия", и это при отсутствии у людей дома кота. Они все ждали, когда принц подрастет. Кошь из позы "зю" не выходила, либо, как ежик, пыталась свернуться.

Так что здесь надо смотреть, и к каждой кошке подходить индивидуально. Кому перлутекс, кому изолированная комната, а кому и вязка.


Название: Re: Перлутекс ил кавинан?Посоветуйте.
Отправлено: Atefa от 28 Март 2013, 22:42:03
Не согласна, Оксана.

 Я повторюсь, я имею ввиду кошки не домашние, а дикие, которые живут постоянно  только на улице.
 и вообще я имею ввиду общую статистику,  а не частную выборку.

 Так же считаю однозначно для кота нужно отдельное помещение. все остальное-мучение и неизбежные незапланированные вязки. ИМХО


Название: Re: Перлутекс ил кавинан?Посоветуйте.
Отправлено: Suria от 28 Март 2013, 23:00:52
 Не надо подводить к общей статистике то, что этой статистикой не анализировалось :)

 А по случайным вязкам у нас почему то принято хаять кого-то другого, но конечно же, у всех остальных все в порядке, трусы коты не снимают, кого не нужно не вяжут. Живут коты в изолированных комнатах, заметьте, не в клетках, не в туалетах с ванной, а в целых нормальных комнатах :)

 Новичок спрашивает, и то хорошо. Хоть разные мнения узнает.


Название: Re: Перлутекс ил кавинан?Посоветуйте.
Отправлено: Chunga-Changa от 28 Март 2013, 23:29:05
Скажу за себя.
Я бы не рискнула давать препараты.
Или вязать и терпеть громкие течки, или кастрировать и наслаждаться компанией красивого и ласкового животного.
Моей породе гормональные и воздержание пользы не принесёт.


Название: Re: Перлутекс ил кавинан?Посоветуйте.
Отправлено: Vesta от 29 Март 2013, 03:18:08

Согласна.

А то получается очень интересная любовь к кошкам: вязать два-три раза с интервалом 3-4 месяца между родами, потом кастрировать

и пристроить молодое, не испорченное перлутексом животное  - жестоко,

а пичкать 4-5 лет гормонами и отдать такую, не очень молодую и под вопросом здоровую, кошку в "добрые руки", несмотря на

многолетнюю привязанность,  "любовь" и "бережное" отношение - норма.

А проблемы новых владельцев и самой кошки, после такого "бережного" отношения нас не волнуют.

"Высокие чувства". Главное - красиво преподнести.


Название: Re: Перлутекс ил кавинан?Посоветуйте.
Отправлено: Suria от 29 Март 2013, 09:01:02
Я что то так и не поняла: одна исходит из принципа "если бы", еще не пробовав, только теоретически. Vesta же то пишет о регулярных вязках, то себе же противоречит. Котята у вас дважды в год или чаще? Высокие чувства, говорите, да?

А ближе к теме конкретный вопрос: есть ли у вас кот и живет ли он в отдельном помещении? Если да, то в каком. Только без теории, по факту.
 Отвечу пока за себя - есть, живет в отдельной комнате во время течек кошек, или на утепленном балконе (он у нас большой). Второй же кот вообще повелитель целого дома :) При этом, чтобы переждать пол года между вязками, все же пришлось дать перлутекс, текут кошки, понимаешь ли, дважды в месяц. Иначе мои рожали бы по три раза в год.
И кому кого стерилизовать или кастрировать, решать только хозяину, и не слушать советчиков. А то, бывает, кастрируешь, потом локти кусаешь :)


Название: Re: Перлутекс ил кавинан?Посоветуйте.
Отправлено: Chunga-Changa от 29 Март 2013, 11:28:44
Что бы не слушать советчиков нужно уметь самостоятельно принимать решения. А для этого нужны знания. Теория хорошо, но должен быть и опыт. Или наглядный пример.
Всё же с живыми существами имеем дело.
Это так... мысли в слух. На деле каждый сам себе фелинолог.


Название: Re: Перлутекс ил кавинан?Посоветуйте.
Отправлено: Suria от 29 Март 2013, 11:51:20
Золотые слова :) +1000


Название: Re: Перлутекс ил кавинан?Посоветуйте.
Отправлено: Cattleya от 29 Март 2013, 12:33:44
Вопрос передержек течных кошек, думаю, очень индивидуальный.
Не навязывая никому свой опыт, опишу жизнь нашего питомника.

Начну с того, что мои кошки не настолько темпераменты (персы и есть персы!). Первая течка после родов наступает через полтора месяца после родов. Вторая - через 4-5 месяцев. Поэтому выдержать кошку до третьей - не проблематично. Течка проходит достаточно быстро и особых песен нет (а мурлыканье, курлыканье и бодание не очень и раздражает).

Чтоб избежать незапланированных вязок (в доме три вяжущих кота), пришлось пожертвовать целой комнатой (15 кв.м). Комната оборудована только для кошек (обшили стены по панелям бамбуковыми обоями, утеплили полы + прочный линолеум). Там находятся детки с момента рождения. В эту же комнату помещается и течная кошка.

В период, когда нет малышни, в этой комнате изолированными находятся коты.
Вот как-то так) Для себя вопрос о использовании гормональных препаратов я решила однозначно и категорически.


Название: Re: Перлутекс ил кавинан?Посоветуйте.
Отправлено: Natala от 29 Март 2013, 13:58:57
Согласна.

А то получается очень интересная любовь к кошкам: вязать два-три раза с интервалом 3-4 месяца между родами, потом кастрировать

и пристроить молодое, не испорченное перлутексом животное  - жестоко,

а пичкать 4-5 лет гормонами и отдать такую, не очень молодую и под вопросом здоровую, кошку в "добрые руки", несмотря на

многолетнюю привязанность,  "любовь" и "бережное" отношение - норма.

А проблемы новых владельцев и самой кошки, после такого "бережного" отношения нас не волнуют.

"Высокие чувства". Главное - красиво преподнести.

Я так понимаю, камешек в мой огород?
Оксана, не нужно фантазировать и притягивать за уши то, чего нет и в очередной раз навешивать ярлыки.
Дай Бог каждой кошке такую жизнь, как у моих кастратиков.


Название: Re: Перлутекс ил кавинан?Посоветуйте.
Отправлено: Natala от 29 Март 2013, 14:28:08


Так что здесь надо смотреть, и к каждой кошке подходить индивидуально. Кому перлутекс, кому изолированная комната, а кому и вязка.

Вооот!  :good: У каждого своя ситуация, своя порода, свои предпочтения и тараканы в голове тоже свои. И говорить, что Перлутекс это вселенское зло или панацея нельзя. Ищите золотую середину.  :ok:


Название: Re: Перлутекс ил кавинан?Посоветуйте.
Отправлено: Vesta от 29 Март 2013, 15:18:19
Котята у вас дважды в год или чаще?

Да, Suria, котята у меня, у некоторых кошек, два раза в год и что?

Только у меня кошка, после этих двух раз, находясь в прекрасной кондиции, кастрируется и пристраивается.

Ну, если котята получаются хорошие, делаю перерыв и вяжу третий раз или меняю кота для третьего помета.

А Вы предлагаете "топтаться на месте" и вязать кошку "пока не сотрется"? Я оставляю ее дочек, которые лучше ее и они не

идеальны, есть над чем работать. После них останутся их дети, а мамы счастливыми кастратками пойдут на пенсию, молодыми,

здоровыми, в семьи без других кошек, любимыми и единственными и по цене кастрации.

 А для чего в питомнике, по Вашему, нужны производители?

У меня сейчас Виктория с котятами, это ее третьи и последние роды. После первых перерыв был 10 месяцев, после вторых - 4

месяца. После такого небольшого перерыва кошка в отличной кондиции, фотографировала на этой неделе, по-моему.

Вам кажется, что она плохо выглядит?

(http://s019.radikal.ru/i641/1303/d3/8a02600f005a.jpg)


Название: Re: Перлутекс ил кавинан?Посоветуйте.
Отправлено: Vesta от 29 Март 2013, 15:40:03
А ближе к теме конкретный вопрос: есть ли у вас кот и живет ли он в отдельном помещении? Если да, то в каком. Только без теории, по факту.

Пожалуйста. Коты живут дружно, выросли вместе с котячьего возраста. Как любят друг друга мои коты, можно было наблюдать на прошлой выставке. Сидели в одной палатке, прижавшись  и вылизывали друг друга.
У меня большая утепленная лоджия (я кажется уже писала на форуме и выкладывала фотки, но повториться не трудно), выведены радиаторы центрального отопления, на потолке обогреватель "Билюкс" с терморегулятором, поэтому температура в помещении стабильная.
Большое, трехстворчатое окно, стены из двойного кирпича, утепленные изнутри, оклеенные флизелином и окрашенные.
В большой части лоджии, стоит сундук с лежанкой, драпка, раньше стоял горшок, теперь я его перенесла в дальнюю, отдельную часть лоджии. Раньше у меня там была гардеробная, теперь "санузел" с лежаком и когтеточкой.
Места, я считаю, достаточно.
Фотографии не очень свежие, годичной давности, Барон уже выведен из разведения, вместо него со Стасиком и Дэном, на лоджии живет Илай - сын Дэна и племянник Стаса. Приняли родственника "на ура", играют с ним, умывают по-очереди. :)
Выглядит это, примерно, так:

(http://s018.radikal.ru/i516/1303/1d/2c73dabf4cac.jpg)
(http://s017.radikal.ru/i414/1303/67/e0fdda5c76fc.jpg)
(http://s005.radikal.ru/i209/1303/0a/b0de2d9b7a39.jpg)
(http://s019.radikal.ru/i620/1303/fb/ec889f2a7f4d.jpg)
(http://s020.radikal.ru/i704/1303/cd/d35c728eb356.jpg)
На последней фотографии, слева от Стаса, дверь по типу "шкаф-купе", одна створка постоянно открыта, за нею и находится бывшая гардеробная, а ныне "уборная". :) Мне кажется, не плохо и удобно.


Название: Re: Перлутекс ил кавинан?Посоветуйте.
Отправлено: Vesta от 29 Март 2013, 16:05:36
Я так понимаю, камешек в мой огород?
Оксана, не нужно фантазировать и притягивать за уши то, чего нет и в очередной раз навешивать ярлыки.
Дай Бог каждой кошке такую жизнь, как у моих кастратиков.

Наташа, это "камешек в огород" тех, кто вяжет и вяжет, дает перлутекс и дает, а когда кошка уже не очень молода и не очень хорошо справляется с родами и котятами, отдают в "добрые руки".

Если ты так поступаешь, то "камешек" твой.

А кастратики все живут хорошо, разница только в том, как долго они уже находятся в статусе кастратиков.


Название: Re: Перлутекс ил кавинан?Посоветуйте.
Отправлено: Suria от 29 Март 2013, 16:07:31
Да, Suria, котята у меня, у некоторых кошек, два раза в год и что?
Только у меня кошка, после этих двух раз, находясь в прекрасной кондиции, кастрируется и пристраивается.
Ну, если котята получаются хорошие, делаю перерыв и вяжу третий раз или меняю кота для третьего помета.
А Вы предлагаете "топтаться на месте" и вязать кошку "пока не сотрется"? Я оставляю ее дочек, которые лучше ее и они не идеальны, есть над чем работать. После них останутся их дети, а мамы счастливыми кастратками пойдут на пенсию, молодыми, здоровыми, в семьи без других кошек, любимыми и единственными и по цене кастрации.
 А для чего в питомнике, по Вашему, нужны производители?

Знаете, Vesta, как раз ваша племпрограмма меня совершенно не интересует, и породы у нас разные, и производители  ;D И ваши цены на кастратов меня не интересуют.

Суть в том, что такая племпрограмма, как у вас, как раз позволяет держать кошек без гормональных таблеток. Дважды повязал - и в увольнение, и прочь из дома. Возможно, это самый оптимальный путь заводчика, стремящегося получить как можно быстрее свой идеал животного. 
У меня к своим производителям несколько иное отношение, да и интересно посмотреть, какие пометы от разных котов будут у кошки, и при этом на месте не стоять  :ok: К тому же, надо же, есть и любимчики, с которыми и до их старости не расстанусь  :P

P.S. Кошачья комната, кстати, очень хорошая у вас.


Название: Re: Перлутекс ил кавинан?Посоветуйте.
Отправлено: Cattleya от 29 Март 2013, 18:31:17
Понимаю, что не в тему про перлутекс), но тоже покажу нашу комнату

(http://s40.radikal.ru/i087/1303/34/e4cccae01af9.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s47.radikal.ru/i117/1303/29/8cf66694620f.jpg) (http://www.radikal.ru)


Название: Re: Перлутекс ил кавинан?Посоветуйте.
Отправлено: Suria от 29 Март 2013, 18:43:09
 :good: :good: ;D ;D Мечта  ;D Спасибо, Оксан, правда красиво, и просторно.


Название: Re: Перлутекс ил кавинан?Посоветуйте.
Отправлено: rokgirl от 29 Март 2013, 18:44:21
Понимаю, что не в тему про перлутекс), но тоже покажу нашу комнату

(http://s40.radikal.ru/i087/1303/34/e4cccae01af9.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s47.radikal.ru/i117/1303/29/8cf66694620f.jpg) (http://www.radikal.ru)
Шикарная комната.
Я тут почитала все вы написали и ответа все же не нашла.Действительно это личный выбор уже самого заводчика.
Хочет он давать таблетки или колоть животное или обходится без этого.
Я конечно не много по другому поступаю в отношении своих животных.
Пока мои девочки еще молоды буду их вязать,если возникнут проблемы стерилизую.но не в коем случае не отдам.
Они часть моей жизни и отдать кому то в хорошие руки я не посмею.У меня сердце будет разрываться.
Не знаю просто как так можно.Возможно для кого это бизнес,те так и поступают.


Название: Re: Перлутекс ил кавинан?Посоветуйте.
Отправлено: Cattleya от 29 Март 2013, 19:09:11

Пока мои девочки еще молоды буду их вязать,если возникнут проблемы стерилизую.но не в коем случае не отдам.
Они часть моей жизни и отдать кому то в хорошие руки я не посмею.У меня сердце будет разрываться.
Не знаю просто как так можно.Возможно для кого это бизнес,те так и поступают.

Если решаться отдавать стерилизованным животное, то только относительно молодое (3-4 года). Прирастаешь к ним очень сильно.
У меня по-этой причине остались три кошки, выведенные из племпрограммы, простерилизованные. Но они действительно часть семьи, две из них уже в преклонном возрасте (9 и 11 лет). Такие коши нужны только мне)


Название: Re: Перлутекс ил кавинан?Посоветуйте.
Отправлено: Vesta от 29 Март 2013, 19:15:29
rokgirl, так как Вы, рассуждают все новички, "я сама была такою..."  ;D

Мои первые две кошки прожили у меня до последних своих дней, "прикипела" к ним напрочь, не смогла расстаться.

То, что бизнес на кошках есть, это правда, но тот бизнес не позволяет рано выводить из работы кошек.

Бизнесмены не понимают как это вырастить, выкормить и отдать. А отрабатывать? Там вяжут до смерти, вяжут и все продают.

Оставляют лишь в том случае, когда кошка мать уже старая или умерла, поэтому прекращается "поток" котят на продажу.

Поэтому с точки зрения бизнеса, выводить молодую, рожающую кошку, крайне не выгодно.

А вот с точки зрения "хобби"(читать "хронического увлечения"), разумнее выводить, пока не "прикипела" всей душой и оставлять

лучших.  Либо исход один: три-четыре года разведения и "СТОП", в квартире 5-6 кастраток и места для продолжения работы нет.

Вы еще поймете, какой это "бизнес". Вот если-бы "отходы производства" (какушки) можно было продать, тогда, возможно и

прибыль бы появилась))).


Название: Re: Перлутекс ил кавинан?Посоветуйте.
Отправлено: Cattleya от 29 Март 2013, 19:20:40
Ой, а мы еще можем килограммами сдавать белый длинный пух. Может прокатить за мохер :laugh1:

Кстати, нет знакомых, кто смог бы выпрясть шерсть? Может остались знакомые бабушки-рукодельницы?

Когда у меня была коккерша, у нас вся семья и друзья были обеспечены добротными носками.

У котов шерсть нежнее, можно было бы и свитерочек связать.


Название: Re: Перлутекс ил кавинан?Посоветуйте.
Отправлено: Vesta от 29 Март 2013, 20:46:54
Ксюх, у нас этого "махера", в период линьки, тоже навалом.:ok:
 Предлагаю обмен : цветной махер на шиншильный :drinks:  ;D

У нас, к стати, тоже имеется "детский садик" для мамы с котятами, которые вылезли из манежа-"яслей" :smile3:

Он не такой просторный, 9м2, но одному помету, до 2-х месяцев достаточно, а потом открываем двери.

В эту комнату всем посторонним вход запрещен :stop:

(http://i058.radikal.ru/1303/8b/bbec6eda0f64.jpg)

(http://s018.radikal.ru/i510/1303/bb/75a25609ee01.jpg)

(http://s019.radikal.ru/i611/1303/bf/17ba9dcfa6f1.jpg)

(http://s09.radikal.ru/i182/1303/4a/4097da9b1faf.jpg)


Название: Re: Перлутекс ил кавинан?Посоветуйте.
Отправлено: rokgirl от 29 Март 2013, 22:53:42
Давайте немного переведем тему.
А вот вы созваниваетесь с владельцами ваших деток,сердце не болит?
У меня с Киева пара забрала двух кошечек,мне они понравились.
А сейчас звоню,их не устраивает,что они шумят и бесятся.
Отдали одну кошечку няне,фоток не присылают.
Сердце просто разрывается,от незнания.
Предлагала,если они не хотят содержать вторую кошечку,чтобы я нашла ей хозяев,они отказались.
Что мне теперь думать,как быть?
Все остальные попали в хорошие ручки,а тут то лия не разглядела людей,то ли еще что то.
Вот теперь изо дня в день сижу и из головы ситуация не лезет,сердечко болит за них.
Я пытаюсь всегда подобрать достойных хозяев.
Абы кому котенка не продам,но в этот раз как то все пошло очень плохо.
Что вы делаете в таких ситуациях,как себя успокаиваете.
Забыла написать.Прошу выслать фото ,они говорят вышлем и не высылают.
У меня есть такие хозяева,но они периодически отзваниваются и рассказывают как дела.
А тут сами не звонят и фотки не высылают.
Боюсь как бы чего не случилось.
Сижу пишу и слезы наворачиваются.
Крик души.


Название: Re: Перлутекс ил кавинан?Посоветуйте.
Отправлено: Vesta от 29 Март 2013, 23:53:46
rokgirl, конечно болит, но случаи бывают разные и люди разные.

Некоторые "поют соловьем" и фотки шлют, а на практике выясняется, что котенок  периодически (достаточно часто) запирается в туалете, чтобы не нервировал ( не мешал спать, есть, учить уроки) ребенка. И они считают это нормой.
В постель к ребенку котенка не пускают, ограничивают общение с последующей дезинфекцией ребенка)))
Ну люди такие. Я ошиблась. Котенка, говорят, что любят, возвращать не хотят.
Но содержат хорошо: кормят, покупают лазалки, игрушки.

А бывает, что сюсюкают, целуют, но кормят паршиво, на улицу таскают, периодически блох на нем приносят.
Да неприятно. Но это их котенок и все, что я могу: мягко их направлять в нужное мне русло.

Есть такие, которые пропадают. Они появляются позже, когда им нужно будет: прививать,  кастрировать, вывозить на отдых, на выставку, вязать, принимать роды, прикармливать котят.

Я давно поняла, если не звонят, не пишут, значит все хорошо. Поэтому не навязываюсь со своей опекой, уже нарывалась на грубое: "если нам будет что-то нужно от Вас, мы Вас найдем" )))

А фоток не дождешься вообще ни от кого, за малым исключением.
Я не прошу, потому как толку нет. Прислали - огромное спасибо, не прислали - их право.

Когда в питомнике всегда бегают котята, проблема "молчания владельцев" не так остро воспринимается.
Возишься с малышней и стараешься не думать о "пропавших без вести". :)

Поэтому, не переживайте Вы так. Если что-то случится и начнутся у ребенка проблемы, Вам не просто напишут, Вас поднимут ночью и "достанут из-под земли" )


Название: Re: Перлутекс ил кавинан?Посоветуйте.
Отправлено: rokgirl от 30 Март 2013, 01:01:44
Дело как раз в том,что это единственный такой случай,все остальные фотки часто присылают,а те кто не присылает звонят рассказать как дела.Просто звонят и говорят,что давно не созванивались и про ребенка щебечут.А тут вообще по нулям.Я звоню трубку берут дают обещания и на этом конец.Я звонила месяца 2 назад,сказали вышлют фотки завтра и все до сих пор не присылают.Может я такой просто человек,что пылинки со своих детей сдуваю.Мне всегда так приятно.что звонят рассказать,да даже если и что то подсказать им надо позвонят.Сердцу спокойнее,что с моими детками все хорошо.У меня сейчас котят нет.может поэтому я так остро реагирую,когда появятся немного подзабудется все и уйду с головой в хлопоты о малышне.Я всем всем всем детишкам и не только своим желаю добрых и любящих хозяев.Пусть у них все удет хорошо,ведь мы берем ответственность за их рождение и дальнейшую судьбу.


Название: Re: Перлутекс ил кавинан?Посоветуйте.
Отправлено: rokgirl от 30 Март 2013, 01:07:17
rokgirl, конечно болит, но случаи бывают разные и люди разные.

Некоторые "поют соловьем" и фотки шлют, а на практике выясняется, что котенок  периодически (достаточно часто) запирается в туалете, чтобы не нервировал ( не мешал спать, есть, учить уроки) ребенка. И они считают это нормой.
В постель к ребенку котенка не пускают, ограничивают общение с последующей дезинфекцией ребенка)))
Ну люди такие. Я ошиблась. Котенка, говорят, что любят, возвращать не хотят.
Но содержат хорошо: кормят, покупают лазалки, игрушки.

А бывает, что сюсюкают, целуют, но кормят паршиво, на улицу таскают, периодически блох на нем приносят.
Да неприятно. Но это их котенок и все, что я могу: мягко их направлять в нужное мне русло.

Есть такие, которые пропадают. Они появляются позже, когда им нужно будет: прививать,  кастрировать, вывозить на отдых, на выставку, вязать, принимать роды, прикармливать котят.

Я давно поняла, если не звонят, не пишут, значит все хорошо. Поэтому не навязываюсь со своей опекой, уже нарывалась на грубое: "если нам будет что-то нужно от Вас, мы Вас найдем" )))

А фоток не дождешься вообще ни от кого, за малым исключением.
Я не прошу, потому как толку нет. Прислали - огромное спасибо, не прислали - их право.

Когда в питомнике всегда бегают котята, проблема "молчания владельцев" не так остро воспринимается.
Возишься с малышней и стараешься не думать о "пропавших без вести". :)

Поэтому, не переживайте Вы так. Если что-то случится и начнутся у ребенка проблемы, Вам не просто напишут, Вас поднимут ночью и "достанут из-под земли" )
Веста хотела у вас поинтересоваться,ваши детки дерут когтеточку волна или на обои все таки переключаются.?


Название: Re: Перлутекс ил кавинан?Посоветуйте.
Отправлено: Vesta от 30 Март 2013, 14:20:30
Веста хотела у вас поинтересоваться,ваши детки дерут когтеточку волна или на обои все таки переключаются.?

Они, может быть, и драли бы обои, но в детской у них пластик на стенах ))) По "волне" они бегают, а дерут комплекс.


Название: Re: Перлутекс ил кавинан?Посоветуйте.
Отправлено: Francheska от 31 Март 2013, 03:04:09
rokgirl хочу пару слов сказать на счет когтеточки  :blush2: На "волну" малышня действительно только прыгает, драть когти им нужно что-то помощнее  ;D Мы, за неимением средств (бывают в жизни такие периоды), смастерили своими руками вот такой комплекс для наших любимчатых хвостулек
(http://s002.radikal.ru/i199/1303/85/065cc2f0937f.jpg) (http://www.radikal.ru)
Это еще конечно "полуфабрикат")) в планах еще добавить лесенку, гамак, ну и еще как-то разнообразить игрушками. Но малышня на нем гоцает будь здоров!! Не представляю как бы мы без него были. Обои их даже не интересуют. Спят только на нем, и мама кошка оценила в полной мере)) Забирается на верхнюю полку и наблюдает за малышней  :good:


Название: Re: Перлутекс ил кавинан?Посоветуйте.
Отправлено: rokgirl от 31 Март 2013, 19:12:20
rokgirl хочу пару слов сказать на счет когтеточки  :blush2: На "волну" малышня действительно только прыгает, драть когти им нужно что-то помощнее  ;D Мы, за неимением средств (бывают в жизни такие периоды), смастерили своими руками вот такой комплекс для наших любимчатых хвостулек
(http://s002.radikal.ru/i199/1303/85/065cc2f0937f.jpg) (http://www.radikal.ru)
Это еще конечно "полуфабрикат")) в планах еще добавить лесенку, гамак, ну и еще как-то разнообразить игрушками. Но малышня на нем гоцает будь здоров!! Не представляю как бы мы без него были. Обои их даже не интересуют. Спят только на нем, и мама кошка оценила в полной мере)) Забирается на верхнюю полку и наблюдает за малышней  :good:
Я бы с удовольствием приобрела такой агрегат жаль ставить негде.
Однокомнатная квартира.А я бы конечно хотела комплекс,чтобы деткам было где играть.
А так все по головам скачут малышня.))) :blush2: :yahoo: