КЛК 'Владминес'

Ветеринария => Консультации ветеринара => Тема начата: лимур777 от 13 Июль 2012, 11:22:37



Название: Помогите, не могут поставить диагноз
Отправлено: лимур777 от 13 Июль 2012, 11:22:37
Добрый день!

 Помогите, пожалуйста

 Кот домашний, 2.5 года, кастрирован, длинношерстный, раз в неделю вычесываем. даем периодически пасту для выведения шерсти (в качестве профилактики)
 Кормим в основном кашей с рыбкой, сырое мясо иногда, рыба, любит горох. кукурузу, иногда морковки съест, молочку не ест, редко когда немного сыра
 1-2 раза в день выходим с ним на улицу гулять
 Около 5 6 дней кот, выходя на улицу, галопом бежал к траве и жадно ее поедал. Во всем остальном поведение кота было обычным.
 После этого, заметила что у кота слабый аппетит. решила что перебирает и ждет что то более вкусное (у него такое иногда бывает)
 Началось с того, что в один прекрасный вечер его стошнило, всей едой начиная с обеда
 На следующий день поход на улицу, трава, слабый аппетит и днем рвота повторилась
 Тошнило непереваренной пищей, иногда трава.
 Кот оставался игривым, много пил.
 Думала что может траванулся и поход к врачу откладывала на потом.
 В общем 3 дня продержалась. улучшений не видела, пошли к врачу.

 Врач осмотрел, сделали биохимию. назначили капельницы,
 1 день:
 - Рингера 200мл + вит С 10%- 4 мл + гамовит 10 мл внутривенно, по 50 мл
 - церукал в/мыш по 0, 5 мл 2 раза в день
 - ношпа в/мыш по 0, 5 мл 2 раза в день

 2 день
 Результаты биохимии
 Глюкоза 6, 3 мМ/л (3.4 -5)
 Мочевина 5, 0 мМ/л (3, 3 - 11, 0)
 Креатинин 125, 4 мкМ/л (80-160)
 Билирубин общ/пр. мкМ/л 11, 3 (1, 2 - 7, 9)
 АЛТ 1, 0 мкМ/ч*мл (Райтман) (0, 1 - 0, 42)
 АСТ 0, 63 мкМ/ч*мл (Райтман) (0, 1- 0, 35)
 Тимоловая проба 0, 3 S-H ед(0-3)
 Общий белок 75 г/л (58, 3-83, 2)
 а-Амилаза 256 Ед/л (Каравей)(12 -32)
 процедуры, все вышеназначенное в 1 день + амокси-кел 0, 5 1 р в день
 Кот периодически стал очень часто дышать, температуры при этом небыло, частое сердцебиение

 3 день
 утром капельницы 1 дня
 принесли домой. через 5 м у кота началась лихорадка, померяла температуру, выше 40
 обратно в больницу. температура 41.5
 сбили демидролом + аналгин

 вечером, после общения с врачом, объяснив что я не вижу никакой динамики, капельницу не поставили
 ввел анандин в/мыш 0, 5 мл 1 раз в день

 Диагноза точного нам так и не поставили. наш врач говорит что это поджелудочная и подозревает трахеит (путем пальпации, хотя в первый день при осмотре глотки коту больно небыло)
 Но инфекционку не исключает
 При последнем осмотре, коту уже было неприятно ((((
 Кот не кашляет, никаких выделений нет, глотает пищу нормально
 аппетит есть, небольшой, кормим отварным перетертым мясом и печенкой (перемешиваем с водой)

 Что вижу на данный момент: кот слабый, чуть заторможенный, по большому за 3 дня сходил 1 раз (чуть чуть и то зеленым), по маленькому ходит 1 2 раза в день, но совсем немного

 Очень прошу помочь, так как точного диагноза нет, эффективности от лечения особого нет (((

 Заранее спасибо за ответ!


Название: Re: Помогите, не могут поставить диагноз
Отправлено: Markissa от 13 Июль 2012, 22:14:18
В какой ветклинике были? У какого врача?
Цитировать
ношпа в/мыш по 0, 5 мл 2 раза в день

:swoon2:


Название: Re: Помогите, не могут поставить диагноз
Отправлено: Markissa от 13 Июль 2012, 22:39:12
Цитировать
Кормим в основном кашей с рыбкой, сырое мясо иногда, рыба, любит горох. кукурузу, иногда морковки съест, молочку не ест, редко когда немного сыра
Питание, скажу я Вам, "убей кота" :negative: Для кастрированного кота рыба КАТЕГОРИЧЕСКИ противопоказана. Проверте почки!!!
ГОРОХ, КУКУРУЗА  :negative: :bad: НЕ усваиваются!


Название: Re: Помогите, не могут поставить диагноз
Отправлено: Atefa от 13 Июль 2012, 23:04:33
Обратитесь к другому ветеринару,, запутано все.

Питание ваше да.,, хм, в корне менять надо, если не поздно уже конечно(((


Название: Re: Помогите, не могут поставить диагноз
Отправлено: Markissa от 13 Июль 2012, 23:36:49
Диагноз должен ставить ветврач. Да, показатели печени, поджелудочной увеличены... Еще напрягает АЛТ/АСТ... Но, это может быть как проблема самого органа, так и следствием интоксикации.
Atefa права, если Ваш ветврач не может поставить диагноз на основании анамнеза и анализов, смените срочно врача!!!
Амокси-кел
Побочные действия
Аллергические реакции (кожные; анафилаксия с угрозой жизни) могут возникать у сверхчувствительных животных.

Противопоказания
Не давать животным, сверхчувствительным к пеницилинам и цефалоспоринам.
Не давать мелким грызунам (морские свинки, хомяки, кролики), поскольку амоксицилин может вызвать у этих видов животных колиты с летальным исходом.


Название: Re: Помогите, не могут поставить диагноз
Отправлено: лимур777 от 14 Июль 2012, 16:26:27
Markissa
наблюдались в Динго, Роман Николаевич

Добрый день
Всем большое спасибо что отозвались
 вчера обратились к другому врачу (Юрченко А.Е), сделали узи. Врача смущает только селезенка, все остальное по узи в норме.
 Селезенка 10х0, 87х1см, занимает с левой стороны пространство от мочевого пузыря до желудка. Сегодня утром сдали биохимию повторно (врач сказал что анализ был взят не совсем правильно и на него опиратся нежелательно) и общий анализ крови. Ждем анализы.
 Врач на данный момент выписал каниквантель (так как глистогонили последний раз в декабре прошлого года) и мальтсофт. Остальные назначения после результатов анализа.
 кот понемногу пьет, вчера 2 раза сходил по маленькому.
 вчера вечером и сегодня после анализа поел, каждый раз по 3 4 столовых ложки примерно
 кормлю перетертая отварная печенка, курица (размешиваю с водой)
 температуры в основном нет (в среднем 38.7, 39.2)
 рвоты нет
 после вчерашних утренних уколов, кот больше никакого лечения не принимал
 одно но, лежит под ванной, часть тела на коврике, часть на слегка прохладном кафеле
 в квартире работает кондиционер, 23 24 градуса, забираем в комнату, но кот возвращается обратно


Название: Re: Помогите, не могут поставить диагноз
Отправлено: Atefa от 14 Июль 2012, 17:14:55
Удачи вам! :victory:
Выполняйте все рекомендации и будьте здоровы! :yes3:


Название: Re: Помогите, не могут поставить диагноз
Отправлено: лимур777 от 14 Июль 2012, 21:54:42
хочется биться головой о стенку
позвонил врач, продиктовал анализы
и сказал что пока сказать ничего не может, подозревает инфекцию, но что именно незнает, будет думать

результаты
Общий анализ
эритроциты 3.6
гемоглобин 118
лейкоциты 7.2
SOE 21
эогемозимы 3
палочки 4
сегменты 58
лимфациты 30
моноциты 5

Биохимия
сахар 5.7
общ белок 64
мочевина 17.3
креатинин 0.206
билирубин общ 5.72
билирубин пр следы (как объяснил врач, его совсем чуть чуть)
AST 0,31
ALT 0,78

Сегодня кот никакого лечения не принимал
завтра врач настоятельно попросил собрать мочу на анализ
по лечению ничего не сказал
думаю может что то поддерживающее просить?

у кота рвоты нет, позывов также
аппетит небольшой но есть
воду не особо пьет, поэтому стараюсь пищу хорошо разводить водой
целый день лежит, или спит, или смотрит, раз муркнет и все
вот думаю, можно ли ему травы нарвать и дать немного?
как быть дальше?

буду очень признательна за совет или консультацию


Название: Re: Помогите, не могут поставить диагноз
Отправлено: Женевьева от 14 Июль 2012, 22:50:09
Напишите на mau.ru


Название: Re: Помогите, не могут поставить диагноз
Отправлено: лимур777 от 14 Июль 2012, 23:18:57
Женевьева
уже написала, пока толку нет  :(


Название: Re: Помогите, не могут поставить диагноз
Отправлено: Женевьева от 15 Июль 2012, 00:00:35
Не вышли еще на форум ветеринары.
Придется самой интерпретировать результаты анализов.
Кину в личку еще одну ссылочку.


Название: Re: Помогите, не могут поставить диагноз
Отправлено: лимур777 от 15 Июль 2012, 00:21:24
Женевьева
спасибо большое, жду


Название: Re: Помогите, не могут поставить диагноз
Отправлено: Женевьева от 15 Июль 2012, 00:46:08
Уже кинула. Посмотрите "личные сообщения".


Название: Re: Помогите, не могут поставить диагноз
Отправлено: Markissa от 15 Июль 2012, 14:49:49
Цитировать
вот думаю, можно ли ему травы нарвать и дать немного?
Ни в коем случае!!! :acute: Возможно с уличной травкой Вы вирус и подхватили :( Кроме того раздражать желудок и кишечник сейчас нельзя.


Название: Re: Помогите, не могут поставить диагноз
Отправлено: Markissa от 15 Июль 2012, 16:58:18
Как БХ анализы отличаются! Возможно ответная реакция на проводимое лечение? Одни показатели упали, другие выросли... :scratch_one-s_head:
Цитировать
Сегодня утром сдали биохимию повторно (врач сказал что анализ был взят не совсем правильно и на него опиратся нежелательно) и общий анализ крови. Ждем анализы.

А то! Как же без общего анализа можно поставить точный диагноз? Видно, что SOE сильно увеличена :scratch_one-s_head: Может запятую забыли поставить?
Цитировать
завтра врач настоятельно попросил собрать мочу на анализ
Вот это постарайтесь сделать: креатин и мочевина увеличены :(
Селезенка может увеличиваться при инфекции, отравлении, болезни печени(гепатит) и т.д.
Конечно, все показатели должен "увязывать" ветврач. Т.к. кроме анализов он опирается и на внешнее состояние животного: состояние слизистых(их цвет), наличие выделений из глаз, третье веко, дыхание, сердцебиение, температура тела и т.д.
Надеятся, что без всего этого Вам поставят на форуме точный диагноз, право не стоит... Правда, как Вы поняли, и "врач-врачу"-  рознь... :pardon:  Удачи! Главное, верте, что ВСЕ БУДЕТ ХОРОШО! Они это чувствуют :smile3:


Название: Re: Помогите, не могут поставить диагноз
Отправлено: лимур777 от 15 Июль 2012, 18:01:22
Как БХ анализы отличаются! Возможно ответная реакция на проводимое лечение? Одни показатели упали, другие выросли... :scratch_one-s_head:
 Видно, что SOE сильно увеличена :scratch_one-s_head: Может запятую забыли поставить?
"врач-врачу"-  рознь... :pardon: 
БХ 1 раз по словам второго врача была взята неправильно, не прошло достаточно времени от последнего приема пищи
SOE у меня записано 21, врач диктовал по телефону результаты, и несколько раз повторял. поэтому врядли ошибка (хотяя фиг его знает)
врач врачу рознь, и это факт, сегодня в этом убедились

Рассказываю новости
Утром у кота аппетит стал чуть лучше, кушал сам
 воду пьет, но совсем немного
 по квартире сегодня стал ходить, в основном конечно в ванной лежит, но утром подошел возле одного окна посидел, пошел ко второму за птицами понаблюдал
 от глистов вчера давали каниквантель, сразу после забора анализов
 сегодня утром пропустила как он по мальнькому сходил ((((((((((((((   
 больница с 9, а ему в 7 приспичило (со вчерашнего дня не ходил и не хотел). а тут на тебе (так как горшок был убран, пошел с цветов землю сгреб и пописял)
засранец 

Ждала и надеялась что кот сходит по маленькому еще раз, ждала до 11
звонила врачу для консультации, трубку не берет 
в итоге собрались и посетили 3 врача
 все посмотрел, выслушал, засунул коту палец в задний проход, достал немного кала
 сказал что трава, шерсть
 уколол антибиотик
 назначил голодовку сутки, вазелиновое масло 3 р в день, фосфалюгель
 завтра на повторный осмотр
 врач конечно жесткий, но как оказалось пока самый действенный
 пока разговаривала с врачом по назначенному лечению, кот в сумке начал с ума сходить, сходил и по большому и по маленькому, благо была пеленка
 дома кот сходил еще раз по большому
 вообщем вот такая история

Буду смотреть что будет завтра и уже решать к кому ехать: ко второму врачу с анализом мочи, или к 3 (очень надеюсь что с улучшением состояния)


Название: Re: Помогите, не могут поставить диагноз
Отправлено: Suria от 15 Июль 2012, 19:51:25
А кто бы не сходил по большому , если бы ему вот-так пальцем... Вам, конечно, решать, кому доверять котейку.


Название: Re: Помогите, не могут поставить диагноз
Отправлено: Markissa от 15 Июль 2012, 20:19:58
Ладно, колитесь: у какого третьего были?  :mosking: ;D
У кота положительная динамика однозначна :smile3:
Возможно, имело место следующее(мысли вслух :mosking:): у кота, несмотря на вычесывание, все же скопилась шерсть в кишечнике. Сработал инстинкт: чистка травой(как в природе). Пережрал... И не один раз! А если плохо пережевывал, то, поскольку трава сейчас жесткая, она не переварилась, а пошла в кишечник целиком и потащила за собой шерсть. Забился желудок и кишечник, начался процес брожения и интоксикации(признаки отравления). Отсюда рвота. Пища продолжала поступать, а перестальтика кишечника замедлилась, процесс усугубился... У нас примерно такое же было после травы. Теперь много не даю, а то жрал как кролик, а потом рыгал... Была мысль написать об этом, но смутило наличие температуры у кота. Сейчас думаю, что это была побочка на амокси-кел...
Третий врач сделал то, с чего надо было начинать: голод(дать кишечнику освободится), сорбент фасфолюгель, но я начинаю со смекты(сейчас фасфолюгель правильно, т.к. смекта работаеь в желудке, а фасфолюгель в кишечнике), вазелиновое масло, чтобы побыстрее освободить кишечник от скопившейся дряни, антибиотик - симптоматика. Но, если поноса нет, какой смысл? Будем считать, что врачу виднее...
Интоксткация была однозначна, вызванная продуктами гниения в кишечнике.  На интоксикацию реагируют все органы: и печень, и почки, и поджелудочная, и селезенка, т.к. токсины всасываются в кровь и разносятся по всему телу. Может на фоне этого какой-то орган еще "забарахлил"... Думаю, что теперь все будет нормально.
Цитировать
А кто бы не сходил по большому , если бы ему вот-так пальцем... Вам, конечно, решать, кому доверять котейку.
Важен результат... Палец это еще ничего, иногда при забитом кишечнике оперировать приходится :(
Какой диагноз поставил третий врач?


Название: Re: Помогите, не могут поставить диагноз
Отправлено: Makintosh от 15 Июль 2012, 21:12:54
Почему вы не написали имя третьего врача?(((((


Название: Re: Помогите, не могут поставить диагноз
Отправлено: лимур777 от 15 Июль 2012, 21:45:39
Markissa
Makintosh

третьего врача собственно выбрала на вашем форуме
гор. ветклиника Куйбышевского р-на   Владимир Вячеславович
диагноз толком не поставил, сказал завтра посмотрим что да как
котейка потихоньку оживает, уже начал показывать разминку и муркнул возле двери, типо готов гулять  ;D
моей радости просто нет предела  :dance4:
а то уже решила что все, загубили кота



Название: Re: Помогите, не могут поставить диагноз
Отправлено: Markissa от 16 Июль 2012, 11:49:58
В корне меняйте рацион питания. Рыбу желательно исключить, но, если это не возможно, то только  отварную морскую, не жирную(хек, минтай и т.д) не чаще 2 раз в неделю. Вводите продукты богатые протеином, т.е. мясные. Это могут быть субпродукты птицы: желудки, сердечки, печень(тоже не чаще 2 р/неделю), куриные шеи(отбить кулинарным молотком), головы циплят-бройлеров, говядина, как раз где много сухожилий и прожилок. Желательно кисломолочные продукты, если ест. Кашами не увлекайтесь. Растительная клетчатка не усваивается(тем более кукуруза). Она в основном, как очиститель кишечника. Бобовые противопоказаны, т.к. во-первых растительный белок не усваивается у кошек(или плохо усваивается), во-вторых: вызывают, сами знаете, метеоризм.
На случай проблем с пишеварительной системой в качестве первой помощи аптечка должна иметь: смекту, или другой отсорбент, пробиотики, регидрон или раствор Рингера(или Рингера-Локка). Часто при отравлении, когда рвотные позывы, в рот ничего не введешь, все вызывает рвотный рефлекс, поэтому иньекции физрастворов (Рингера или Рингера-Локка) подкожно в районе холки до 50 мл. Это то, что сделал первый врач(но он вводил капельно. Ему надо было бы еще кишечник очистить.). Этот же объем можно ввести подкожно, или хотя бы сколько получится ввести. Эти же препараты можно выпаивать, они снимают интоксикацию. Ну, дальше по состоянию животного - к ветврачу, т.к. и при отравлении, и при инфекционных болезнях первичные признаки одинаковы.
Сейчас, чтобы востановить работу кишечника, нужно ввести в рацион пробиотики: если ветпрепараты, то это или лактоферон, или лактобифид. Можно человеческиие: линекс, бифи-форм и т.д. в дозе для детей.
Чтобы поддержать почки, и для профилактики возможного воспаление: препарат Кот Ирвин.
Пишите, были у врача? Что сказал? Что назначил?


Название: Re: Помогите, не могут поставить диагноз
Отправлено: лимур777 от 16 Июль 2012, 13:06:27
Markissa
спасибо вам большое пребольшое

Только вернулись от врача. Узнал как у нас дела, поехидничал немного, сделал 3 укола.
Коту пока диета: кефир, чуть каши с мясом или печенкой
Лечение: продолжать давать вазелиновое масло, фосфалюгель
Встреча через пару дней.

пысы: по рациону питания рыбу вобщем то и даем хек, минтай, мойва, субпродукты редко
шеики не давала, боюсь куриных костей
Насчет аптечки вы правы, думаю надо сделать для кота отдельную


Название: Re: Помогите, не могут поставить диагноз
Отправлено: Женевьева от 16 Июль 2012, 17:59:12

шеики не давала, боюсь куриных костей

Ну а в природе как? Мышь или птичка с костями, перьями, шкурами, лапами, клювами....
Отбили молотком сырые шеи (вареные нельзя), косточки меленькие. Я 2-х месячным котятам даю... Там кальций, а в мясе (говяне) много фосфора и мало кальция, а баланс должен быть примерно 1:1.
Но... это уже другая тема. Про кормление...


Название: Re: Помогите, не могут поставить диагноз
Отправлено: Markissa от 17 Июль 2012, 10:42:32
Боятся нужно трубчатых костей, которые при перекусывании образуют острые грани и могут повредить кишечник. Губчатые кости шеек не опасны. Отбиваем молотком, т.к. "молодежи" трудно справится: зуб может попасть в спино-мозговой канал и кость может застрять в зубах. Да и взрослым более комфортно есть дробленную кость ;D
Надеюсь, что все проблемы были связаны с обильным поеданием травы(плюс: могла быть инфекция).
Я сейчас своему коту даю траву, жесткая она... У него в кале постоянно вижу остатки травы, прямо целыми фрагментами, как глотал. Так что с травкой нужно по-аккуратнее. Как говорится: що занадто, то не эдраво :derisive: Кстати, еще подобный случай был с травой у моего выпускника. Купили в магазине готовую пророщенную траву, дали котику. Он ее "с охотки" видно очень много съел. Было примерно, как у Вас: рвота, отказ от корма, вялость. Но, они позвонили мне сразу при первых сиптомах. Стабилизировался быстро, через сутки..
Траву с улицы нужно мыть тчательно. Я держу в воде пол-часа и мою в нескольких водах. Осознаю риск... Но, выращенную траву не есть... :( Поэтому всегда "на чеку")
Цитировать
поехидничал немного
А то как же! Чего-чего, а поехидничать умеют... :mosking:
Рада за котика. Выздоравливайте :smile3:


Название: Re: Помогите, не могут поставить диагноз
Отправлено: лимур777 от 17 Июль 2012, 10:53:39
Markissa
Медленно, но уверенно идем на поправку
А насчет травы, летом дома не выращивала. да и не особо ее ест котейка.
И с рук он не любит траву кушать, ему вот прям на месте интересно.
Вообщем буду менять его привычки


Название: Re: Помогите, не могут поставить диагноз
Отправлено: Suria от 17 Июль 2012, 18:38:11
Лимур777, намотаю на ус ваш случай, даже не знала, что от травы такие сложности могут быть. Скорейшего выздоровления котику.
 


Название: Re: Помогите, не могут поставить диагноз
Отправлено: лимур777 от 17 Июль 2012, 20:30:24
спасибо, будем старатся  ;D


Название: Re: Помогите, не могут поставить диагноз
Отправлено: Tigrusya от 25 Июль 2012, 09:28:19
Лимур777, как у вас успехи? Куда же вы пропали?


Название: Re: Помогите, не могут поставить диагноз
Отправлено: лимур777 от 25 Июль 2012, 12:04:36
Лимур777, как у вас успехи? Куда же вы пропали?
Скоро роды, поэтому не всегда есть возможность проверять почту и форумы  :blush2: :blush2: :blush2:
Котик практически вернулся к своему нормальному состоянию, аппетит нормальный, стул в норме, игривость и желание побесится вернулось  ;D
даю периодически фосфалюгель и вазелиновое масло (по настоянию врача)
Питание диетическое в основном, и врач сказал пока сильно не кормить, примерно 60 70% обычного рациона
Спасибо вашему форуму, с помощью него вышла на адекватного врача  :party:


Название: Re: Помогите, не могут поставить диагноз
Отправлено: Makintosh от 25 Июль 2012, 13:42:49
Хорошие новости! Котику полного выздаравливания.