КЛК 'Владминес'

Ветеринария => Консультации ветеринара => Тема начата: MrsCloveR от 28 Декабрь 2007, 01:20:55



Название: Кастрация и стерилизация
Отправлено: MrsCloveR от 28 Декабрь 2007, 01:20:55
Что думаете по этому поводу? Насколько эти процедуры могут быть опасны для здоровья и жизни котиков и кошечек? Может кто-то расскажет собственный опыт. Чем вы руководствовались, когда решались либо отказывались от операции? Интересна любая информация.


Название: Re: Кастрация и стерилизация
Отправлено: Iriso4ka от 28 Декабрь 2007, 12:29:46
да, тема очень и очень нужная. Мне тоже очень интересно узнать побольше правдивой и достоверной информации об этом, все плюсы и минусы данной операции, только именно с точки зрения здоровья котика или кошечки (а не необходимости кастрации/стерилизации только из-за того, что кот или кошка не топ-шоу-класса).


Название: Re: Кастрация и стерилизация
Отправлено: Markissa от 29 Декабрь 2007, 18:18:42
 ;) Собственным опытом поделюсь: вот как раз наблюдаю поведение половозрелого кота в возрасте 1 год 2 месяца, не кастрированного, на течку кошки, которая живет с ним на одной территории. Вязка запрещена и со стороны кота, и со стороны кошки.  Начнет метит или нет?
Встретимся после Новогодних праздников.


Название: Re: Кастрация и стерилизация
Отправлено: MrsCloveR от 29 Декабрь 2007, 20:31:26
Расскажите обязательно о том, как все прошло. Я вот очень боюсь за здоровье своей малютки. Так жаль ее на операцию отдавать. Но еще хуже ей будет без стерилизации


Название: Re: Кастрация и стерилизация
Отправлено: Юлия от 30 Декабрь 2007, 14:05:06
Лучше если Вы простерилизуете животное, лучше и для Вас и для кошечки, ну Ваши плюсы -  понятно, а плюс для кошки в том, что стерилизация до первой течки предохраняет Ваше животное от рака молочной железы на 95%.


Название: Re: Кастрация и стерилизация
Отправлено: MrsCloveR от 30 Декабрь 2007, 14:47:08
Когда начинается первая течка? Месяцев в 8? или в год? Я не хочу торопиться с операцией, можно ли подождать до первой течки, а потом стерилизовать? Течка ведь не является противопоказанием


Название: Re: Кастрация и стерилизация
Отправлено: frosty от 30 Декабрь 2007, 20:55:24
Своего кота кастрировала, когда ему исполнился 1 год. Тоже очень переживала. Но через неделю после операции, успокоилась. Кот в поведении не изменился, только стал менее агрессивным. Перестал "плакать" под дверью. Я вижу, что ему теперь лучше, ну и мне , конечно, тоже.


Название: Re: Кастрация и стерилизация
Отправлено: Iriso4ka от 03 Январь 2008, 10:50:27
frosty, а Вы Вашего котика кастрировали уже после того, как он метить стал или...?
Знаю, как это ужасно, когда кот метит... У наших знакомых такой. Запах в квартире стоит нереальный. Но что делать в случае, если кот не будет метить, такое ведь, я слышала, часто бывает у бриташек и скоттишей (о других породах нет информации).
Хотелось бы узнать, во сколько кот начинает метить территорию? Месяцев в 10? Или это индивидуально? Я читала, что коты становятся половозрелыми в 7-8 месяцев. Нашему Герою уже 8 месяцев, предпосылок к меткам пока не вижу. Котик часто мяукает, разными интонациями. Но он такойМожет, кто знает, как это проявляется у кота, кроме того, что хвостик подрагивает в вертикальном положении?


Название: Re: Кастрация и стерилизация
Отправлено: Iriso4ka от 03 Январь 2008, 10:57:29
p.s. не дописала предыдущее сообщение, нечаянно отправила преждевременно.
Котик у нас говорливый с детства, общается с нами постоянно :)))
поэтому воспринимать его многочисленные Мяу как хотелки, наверное, неправильно. У него есть 2 любимые мягкие игрушки, которые он очень любит мять лапками, как будто массаж делает. Он и мне часто так шею массажирует. Знает кто-нибудь, что это означает?  :) :) :) Вернее, связано ли это с его половозрелостью?


Название: Re: Кастрация и стерилизация
Отправлено: Iriso4ka от 03 Январь 2008, 14:53:37
frosty, а могли бы Вы поподробней написать, как прошла операция, как котик отходил от наркоза, как шло заживление ранки и т.п.? И в какой клинике котика Вашего прооперировали?

Просто в последнее время читаю на разных специализированных кошачьих форумах жалобы владельцев о плохо проведенной кастрации... Все ведь от опыта и квалификации ветврача зависит...


Название: Re: Кастрация и стерилизация
Отправлено: Юлия от 04 Январь 2008, 17:25:56
Я не хочу торопиться с операцией, можно ли подождать до первой течки, а потом стерилизовать? Течка ведь не является противопоказанием
Нет течка не является противопоказанием, но есть разные гормонзависимые заболевания, в том числе  и новообразование молочных желез, у кошек очень высок процент именно злокачественных новообразований (до 90%, в то время как  у собак до 60%). Поэтому и рекомендуем стерилизовать животное до первой течки, лучше с 8 месячного возраста, потому как определить, когда эта течка начнеться никто не сможет, у всех по-разному.
 Прошу прощения, а что кастрация кота - это уже сложнейшая хирургия, что ее можно провести некачественно!?


Название: Re: Кастрация и стерилизация
Отправлено: Iriso4ka от 04 Январь 2008, 19:09:13
Я не знаю, насколько кастрация котиков тяжелая операция, я же не медик ;) ;) ;).

Юлия, Вы ведь, я уверена, знаете, что не все ветеринары могут даже качественно прививку сделать (то есть, уколоть животное в холку). Я с этим с моим Котиком столкнулась, когда ему, котенку, холку проколоть не смогли. Есть такие же примеры и у моих знакомых. А кастрация - это ведь уже не укол, а самая настоящая операция, с наркозом и все такое.

 И на форумах разных, московских в том числе, читаю о том, что то одному коту что-то не так отрезали, то у другого воспаление образовалось, и много еще чего :( :( :(

Вот такие дела.

Поэтому и просим участников форума рассказать о своем опыте, чтобы знать, что, где и как, к какому врачу стоит идти, а кого надо обходить стороной.  :)


Название: Re: Кастрация и стерилизация
Отправлено: MrsCloveR от 05 Январь 2008, 22:59:09
Узнала, что некоторые горе-хирурги не полностью удаляют яичники кошкам, из-за чего развивается киста. Или некоторые не удаляют матку вместе с яичниками. Ужас.


Название: Re: Кастрация и стерилизация
Отправлено: Atefa от 07 Январь 2008, 02:06:38
Не считаю нужным вдаваться в такие подробности.
 Кастрация и стерилизация относительно лекгие операции и у опытных врачей доведено до автоматизма. Боятся не стоит. А также читать страшилки на форумах, мало ли что пишут.


Название: Re: Кастрация и стерилизация
Отправлено: MrsCloveR от 07 Январь 2008, 22:19:16
однако, это действительно происходит. Например, у меня  в Питере нет ни одного знакомого ветеринара. И черт знает к кому я попаду со своей Кисулей. Невозможно же на глаз определить опытность врача.


Название: Re: Кастрация и стерилизация
Отправлено: Iriso4ka от 08 Январь 2008, 13:52:02
Аня, я с тобой согласна на 100%!!! Сейчас так много безграмотных ветеринаров, как, впрочем, и человеческих врачей. Поэтому информация бывалых не помешает, и даже наоборот, поможет в поиске грамотного профессионального и опытного доктора!!!
 :-[ :-[


Название: Re: Кастрация и стерилизация
Отправлено: MrsCloveR от 08 Январь 2008, 16:39:59
Я очень боюсь за свою девочку и не хочу, чтобы благие намерения (кастрация) плохо для нее обернулись.
И еще, хотела бы уточнить разницу терминов "кастрация" и "стерилизация" для кошек. Какая между ними разница?


Название: Re: Кастрация и стерилизация
Отправлено: Markissa от 08 Январь 2008, 16:41:41
Цитировать
вот как раз наблюдаю поведение половозрелого кота в возрасте 1 год 2 месяца, не кастрированного, на течку кошки, которая живет с ним на одной территории. Вязка запрещена и со стороны кота, и со стороны кошки.  Начнет метит или нет?
Лишний раз убедилась, что не все коты метят территорию. Кот вел себя активно, призывно взывал к кошке, которую мы изолировали. Как только кошке удавалось улизнуть, он тут-как- тут... Но мы были "начеку"!  Кот ни разу "не брызнул", мы за этим специально следили, хоть и мучился бедняга. У кошки течка прекратилась, и кот успокоился, поведение пришло в норму.  Если бы у меня не было кошек, я бы кота не кастрировала. Был бы один в квартире, а так, все равно придется кастрировать, ведь провокации со стороны текущих кошек, могут повлиять на психологическое состоятие кота, я так думаю. Да, запах мочи у половозрелого кота усиливается, это точно. Когда котик сходит в туалет, сразу чувствуется: такой мускус! Здесь может помочь качественный наполнитель для туалетика, который хорошо отсорбирует запах.
Многие кастрируют котов именно из-за усиливающегося запаха мочи, а не из-за того, что кот начинает метить.  Часто слышишь такую фразу: нужно кастрировать кота, чтобы не начал метить. Следствие опережает причину... Каждый решаетя для себя... Кто бы спросил у котов, что для них лучше  ;):(


Название: Re: Кастрация и стерилизация
Отправлено: Markissa от 08 Январь 2008, 16:55:44
 :) В этом же разделе "Ветеринария" перейдите на стр. 2, там Тема от 9.03.2006г. "Как быть с кошкой" (Кристина), получите ответ на вопрос о разнице между кастрацией и стерилизацией.


Название: Re: Кастрация и стерилизация
Отправлено: MrsCloveR от 08 Январь 2008, 17:13:25
спасибо, пошла читать ;-)

Прочла. Ну...значит нам предстоит кастрация.


Название: Re: Кастрация и стерилизация
Отправлено: Iriso4ka от 08 Январь 2008, 17:30:07
Markissa, я опять же полностью согласна с Вами, что обычно кастрируют котов еще до того, как они физиологически могут начать метить...

Я вот хочу посмотреть сначала, будет ли котик метить, и только после этого приму решение насчет кастрации... все ведь еще и от характера и темперамента кота зависит. Если котик останется спокойным, как Ваш Малыш, то почему бы и не оставить ему то, что дано природой?  :) :) :)


Название: Re: Кастрация и стерилизация
Отправлено: EVGA от 21 Январь 2008, 17:20:53
Я вот читаю всё тут, и не могу не поделиться со свом опытом...............
Моей кошечке было 10 мсяцев. Она уже созрела, мурлыкала вовсю, бегала с задраным хвостом. Я решила отнести её на стерелизацию. Доктор её осмотрел и сказал, что уже действительно пора. Ей вкололи наркоз, но она от него быстро отшла (прямо во время операции), пришлось добавить. Ещё, как оказалось, у неё физиологическая патология - левый яичник завернулся за кишечник и для того чтобы его нейти пришлось изрядно покапаться в нём. Операция закончилась, я отнесла кошку домой. На следующий день она молодчинка сама сходила в туалет, но вот кушать и тем более пить! отказавалась. В этот же день я отнесла её на процедуру и врача очень насторожило то, что она не пьёт. Решили поставить ей капельничу, но она так сильно брыкалась, что пришлось вколоть успокоительное. Капельницу прокапали, уколы сделали, но "третье" веко от успокоительного не опустилось, вопреки обещаниям доктора. Не опустилось и на следующий день. Но она уже пила воду ,причём МНОГО и даже съела пару кусочков мяса, спала "клубочком" и мурлыкала когда я ей чесала за ушком. Вечером я опять понесла её на процедуру, на смене был другой доктор. Он сказал, что кошка не в критическом состоянии, но в плохом (у неё температура была   36,7). Опять прокапали капельницу, сделали кучу-тучу уклов, но веко не опустилось. Я отнесла её домой, и минут через 10 она начала брыкаться, стянула с себя попнку, лягла камнем и задышала очень быстро, тяжело и громко. Ветеринар посоветовал разбавить карволола 5 капель и смочить ей ротик (может она переволновалась сильно), но ей легче не стало((( она начал хрипеть ещё больше, дышать чаще, появился оскал, а губы начали синеть. Я померяла ей температуру - 35,1!!! Тогда я не выдержала и понесла её в лечебницу. Дальше как в кино. Почти ничего не помню. Помню что вкалывали лекарство, чтоб поднять температуру, меряли, а она пада прямо на глазах (с 35,1 до 31,7)...дальше пошла тёмно-оранжевая пена изо рта и она умерла. Доктор сказал что у неё был оттёк лёгких из-за ИНДИВИДАЛЬНОЙ непереносимости наркоза!!! А может её просто "залили" и залечили???
Я говорила с врачем, который её оперировал, он признаёт винну клиники и предлагает мне взять котёнка персидского, все прививки, лечение, стерилизация/кострация, послностью всё на обеспечении клиники. Но я боюсь. Боюсь что повториться тоже самое. Это ведь ТАК СТРАШНО!!! к тому же, такой идеальной кошки (для меня) больше не будет. Ну может когда-то, но не сейчас.
Хочу спросить: делают ли животным пробы перед наркозом и антибиотиками? Делают ли какое-то обследование перед операцией? И ещё: я много проча информации в интернете, похоже у неё была течка на тот момент, а я знаю что нужно подождать пока она пройдёт и только потом делать стерилизацию. Так ли это?


Название: Re: Кастрация и стерилизация
Отправлено: Iriso4ka от 21 Январь 2008, 20:51:38
EVGA, не могу не ответить... Примите, пожалуйста, мои соболезнования... :( :( :( после того, как прочитала Ваш рассказ, не могу нормально работать, слезы застилают мне глаза... :'( :'( :'( бедная киса...

А по поводу другого котенка, которого клиника Вам взамен Вашей девочки предложить хотела... Да не заменит НИКАКОЕ другое животное, пусть даже в 100 раз лучше по качеству, того ДРУГА и ЧЛЕНА СЕМЬИ, которого, к сожалению, уже не вернуть!!! :'( :'( :'(

 Клиника длжна нести полную ответственность за проведенную операцию, прививку или любое лечение!!! Очень плохо, что мы живем в такой стране, где не то, что за смерть любимого животного, за человеческую смерть по вине врача почти невозможно привлечь виновника к ответственности... >:( >:( >:(

Вот и верьте потом, когда говорят, что кастрация-стерилизация - это ничего страшного!!!

EVGA, a в какой клинике Вашей кисе делали эту злополучную операцию? Вы сами из Донецка?


Название: Re: Кастрация и стерилизация
Отправлено: MrsCloveR от 22 Январь 2008, 00:13:53
Примите и от меня соболезнования. Это ужасно! Это непереносимо и несправедливо! Но, к сожалению, в наших странах бесполезно бороться за уважение к жизни и здоровью.
Действительно, какие нужно сделать анализы и пр процедуры перед операцией?


Название: Re: Кастрация и стерилизация
Отправлено: Markissa от 22 Январь 2008, 21:16:27
 :'(  Прочла и плачу...
Мне тоже рассказывали историю ...
Кошечку стерилизовали, были проблемы с заживлением шва, потом вроде все стало налаживаться. И однажды утром кошечка как обычно не вышла к хозяевам на кухню, позвали - тишина. Нашли ее в кресле уже холодную... :'( Умерла ночью, тихонько. Возили на вскрытие. Диагноз странный - остановка сердца, и все! А причина?... Думают, что остался тромб после операции и ...
  :( Больше года не могли решится взять другого котенка. Взяли уже котика... Но о кошечке грустят до сих пор.


Название: Re: Кастрация и стерилизация
Отправлено: MrsCloveR от 23 Январь 2008, 00:33:44
Я у своей заводчицы увидила кошечку фолда. Худая, ужас. Я спросила, в чем дело. Она рассказала, что после тяжелых родов, которые закончились кесаревым. После стерилизации кошка стала сбавлять вес и линять. Очень жалко было ее видеть в таком состоянии. Случилось это пару лет назад, но она до сих пор слабая


Название: Re: Кастрация и стерилизация
Отправлено: dmitriy от 23 Январь 2008, 17:39:36
Ув. EVGA ,очень Вам сочувствую.Попробую ответить в крадце на Ваши вопросы,но сначала небольшые уточнения.Завернуться за кишечник яичник чисто анатомически не может,так как он (яичник) крепиться на брыжейке ,и вокруг чего бы то ни было обкрутиться не может.
1.Сделать пробу можно .
2.Провести полное обследование животного перед операцией можно ,но как правило, при плановых операциях ,таких как кастрация и стерилизация,этого не делают вследствии дороговизны ,и хозяева в большинстве случаев не готовы заплатить за обследование сумму равную стоимости самой операции.
3.Лично и неоднократно стерелизовал кошек во время течки и никаких негативных последствий никогда не наблюдал.Если честно .то технически проводить операцию даже удобней.


Название: Re: Кастрация и стерилизация
Отправлено: Markissa от 23 Январь 2008, 17:54:02
 :(  Вполне понятно, что операции по кастрации и стерилизации имеют место быть, и никуда, к сожалению, от этого не деться. Особенно, в этом убеждаешься весной, когда выползают на свет божий из подвалов блохастые "чахлики" с букетом инфекций. Когда начинаешь доставать из сточных канав, колодцев и т. д., орущих котят, куда их выбрасывают добропорядочные граждане, забрав из-под окотившейся  кошечки... :'(
Здесь мы говорим о том, что любое хирургическое вмешательство в живой организм, будь-то человек, кошка или любое другое животное - риск. Этот риск должны осознавать все: хирурги, берущие животное на операционный стол, и владельцы, принявшие такое решение.
Цитировать
Кастрация и стерилизация относительно лекгие операции и у опытных врачей доведено до автоматизма. Боятся не стоит. А также читать страшилки на форумах, мало ли что пишут.
1. Не может быть легких и не легких (сложных) операций, тем более доведенных до автоматизма: не механизмами врач управлает, а жизнью живого организма! Ни кто не может гарантировать возможных осложнений и ошибок(человеческий фактор: ну перепил доктор с вечера...) при любой, даже тривиально-несложной операции.
2. Не все животные одинаково переносят наркоз. У некоторых может быть не переносимость. Последствия наркоза на животных до конца не изучены.
3. На каждый антибиотик, каждое животное реагирует по-разному. Прежде чем назначать, нужно делать пробы: показан он животному или вызовет аллергическую реакцию. Да, дорого, но предлагайте, а владелец пусть выбирает ....
4. Не все животные к моменту проведения операции по жизненным показателям могут быть к ней готовы. Например, начальная стадия диабета, проблемы с почками, сердечная недостаточность, повышенная алергентность, которые не проявляютя вроде внешне, могут спровоцировать непредсказуемые последствия. Перед операцией животное должно проходить полное обследование. К сожалению, на практике с точностью "до наоборот".
 :( Я не ярый противник кастраций и стерилизаций. Я с грустью понимаю их необходимость.
Но я против "упрощенного" к ним подхода со стороны ветеринаров. Они должны приводить доводы не только "за", но и "против", предупреждая о возможных последствиях. Если все пройдет хорошо, то ХОРОШО! Но мы должны быть готовы ко всему и быть настороже.
ПРЕДУПРЕЖДЕННЫЙ - ВООРУЖЕН! Так гласит древняя мудрость


Название: Re: Кастрация и стерилизация
Отправлено: Iriso4ka от 23 Январь 2008, 19:55:01
Markissa, полностью согласна с Вами... я тоже не противник кастрации-стерилизации, понимаю, что это даже необходимо в некоторых случаях... но я - за то, чтобы ветеринар перед проведением операции  ставил владельца животного в известность о возможных последствиях, а также плюсах и минусах кастрации (а они есть, думаю, спорить с этим никто не будет). Ну и, конечно, необходимо обязательно информировать владельцев об анализах, которые помогут выявить противопоказания конкретного животного к этой операции... Кто действительно любит животное и кастрирует из добрых побуждений ( а не из-за того, что кот или кошка кричит и метит), тот сможет найти деньги (я думаю, это ведь не целое состояние?) для того, чтобы ЛЮБИМЫЙ усатый-хвостатый друг остался здоровым и продолжал радовать своих владельцев!

Вот какое мое мнение!!!


Название: Re: Кастрация и стерилизация
Отправлено: Atefa от 26 Январь 2008, 15:27:26
Цитировать
Ну и, конечно, необходимо обязательно информировать владельцев об анализах, которые помогут выявить противопоказания конкретного животного к этой операции... Кто действительно любит животное и кастрирует из добрых побуждений
ага, это у вас так все хорошо.
  А у людей в первый раз все таки наконец решившихся зайти в клинику, с порога первый вопрос, какой знаете?..
-а сколько стоит?
-ой, а почему дорого?..
а можно прожить  без операции?...орет ну и пусть, мы ей таблеточек, или (что еще хуже) котика, ну чтоб не орала. И нет проблем:((
 А вы говорите.
 Не все люди осознают проблему, большинство предпочитает жить "любя" свое животное отгородившись от него реалиями жизни.


Название: Re: Кастрация и стерилизация
Отправлено: Markissa от 28 Январь 2008, 20:53:20
 :( Не могу не согласится, что для большенства владельцев, к сожалению, денежный вопрос остается решающим в принятии решения. Наше "авось"...
Кстати сказать, я тоже иногда задумываюсь, ну почему же так дорого? Как складывается стоимость той или иной услуги? Кто устанавливает расценки и исходя из каких соображений?
Ну, очень интересно ::)


Название: Re: Кастрация и стерилизация
Отправлено: dmitriy от 31 Январь 2008, 17:39:20
А Вы поинтересуйтесь,сколько стоит сейчас помещению под вет. клинику,и это не говоря про зарплату врачам .


Название: Re: Кастрация и стерилизация
Отправлено: Юлия от 31 Январь 2008, 18:42:20
Цена на операции и другие процедуры складывается и множества факторов, но они же являются, как правило, залогом успешного исхода.
Качество расходных материалов напрямую зависит от цены на них, добавляйте еще обработку инструмента и операционной дез. растворами (они совсем недешево обходятся), плюс коммунанальные услуги (хорошее освещение, стерилизация инструмента и пр.), зарплата врачам ( опять же, врач высокого уровня не будет работать за копейки).
Хотя, конечно, можно попользоваться обычними ниточками, а инструмент помыть мыльцем и прочее.
Вы понесете к такому врачу ....??? ??? ??? ???


Название: Re: Кастрация и стерилизация
Отправлено: Юлия от 31 Январь 2008, 18:58:22
Я вот хочу посмотреть сначала, будет ли котик метить, и только после этого приму решение насчет кастрации... все ведь еще и от характера и темперамента кота зависит. Если котик останется спокойным, как Ваш Малыш, то почему бы и не оставить ему то, что дано природой?  :) :) :)
Iriso4ka, все дело в том, что если Ваш котик начнет метит,не факт, что он перестанет это делать после кастрации,  и потом, то, что дано природой, должно использоваться по назначению, соответственно Вы, как ответсвенная хозяйка, должны будете обеспечить коту постоянные вязки. Вопрос, сможете ли Вы это осуществить?
Если животное не представляет плем.ценность в разведении, то оно может только увеличивать количество беспородных и, как правило, никому не нужных животных. А жить постоянно с мыслью "Хочу, но не могу найти, хозяйка никуда не пускает, а за окошком и в подъезде, так сладко пахнет кошечками" - это безумно приятно, плюс гормоны, которым нет применения.
А решать за котика Вам!


Название: Re: Кастрация и стерилизация
Отправлено: Markissa от 31 Январь 2008, 21:18:41
Цитировать
Ей вкололи наркоз, но она от него быстро отшла (прямо во время операции), пришлось добавить. Ещё, как оказалось, у неё физиологическая патология - левый яичник завернулся за кишечник и для того чтобы его нейти пришлось изрядно покапаться в нём.
Цитировать
Завернуться за кишечник яичник чисто анатомически не может,так как он (яичник) крепиться на брыжейке ,и вокруг чего бы то ни было обкрутиться не может.
Ну, тогда подскажите по каким приметам можно отличить хорошего вреча от
бездаря??? У них, что бейджики на лацканах "плохой"-"хороший"? Можно повести четыре УЗИ по 60 грн. за сеанс и все равно ни х...на не увидеть. А можно пальчиками все прощупать и диагноз - в точку!


Название: Re: Кастрация и стерилизация
Отправлено: dmitriy от 02 Февраль 2008, 15:38:21
Слухами земля полнится.У каждого врача есть репутация ,а вот узнать ее качество это задача клиента.


Название: Re: Кастрация и стерилизация
Отправлено: Markissa от 04 Февраль 2008, 20:06:22
 ::) Согласна.



Название: Re: Кастрация и стерилизация
Отправлено: Iriso4ka от 05 Февраль 2008, 14:40:11
Юлия, спасибо Вам за комментарий к моему сообщению. А по поводу племенной ценности - котик мой от родителей, у которых есть документы. Я сейчас занимаюсь как раз восстановлением на него документов. Очень хочу показать моего Лапусика профессионалу, чтобы оценили его как кота породы скоттиш-фолд, пока не восстановлены документы. Интересно, есть ли у нас в Донецке такие профи? ???

Хочу вот отметить, что у него шикарный длинный и гибкий хвост, что очень важно для скоттишей, густая набивная плюшевая шерсть, он не крипторх и ушки висят :))) и притом линия такая, что ушки с возрастом прижимаются больше.

Очень хотелось бы, чтобы все получилось, над этим и работаем :)

А по поводу Вашей фразы, что беспородные кошки никому не нужны - это не так. У многих моих знакомых живут как раз котики и кошечки, не имеющие племенных родителей, а многие из них вообще не похожи ни на одну породу. Но поверьте, это нисколько не мешает им быть любимыми.

А люди всякие бывают. Если кот или кошка с родословной, это еще не является, к сожалению, гарантией, что данное животное попадет в хорошие руки.. :-[.

Хотя, конечно же, животных с родословной приобретают более обдуманно, чем Мурочек и Мурзиков. У нашего брата ведь менталитет такой: все, что бесплатно, на халяву получили - не ценят и не берегут, а вот за что заплатили - надо беречь, чтоб не пропало...
 >:D

Но, как я уже писала, есть исключения из правил...


Название: Re: Кастрация и стерилизация
Отправлено: Iriso4ka от 05 Февраль 2008, 17:14:46
А я тут вот еще о чем подумала. Если, допустим, у владельцев кота нет денег на анализы, которые могут показать, что операция кастрации/стерилизации животному противопоказана. Тогда кота или кошку просто кастрируют. Правильно? а как же тогда последующее кормление? Все ли владельцы знают, что кастрированных животных надо кормить кормом СООТВЕТСТВУЮЩИМ, для кастрированных животных?

А то как же получается? Денежки на операцию нашлись, а кормить всем, чем придется? Нет уж, если ветеринар "помогает" животному избавиться от гормональных всплесков, надо тогда проводить беседы с владельцами  и рассказывать, что корм придется сменить. Или я не права?

А могут ли такие владельцы кошек, у которых нет денег на анализы, позволить себе покупать хороший корм для животного? Думаю, нет... Вот вам и замкнутый круг.


Название: Re: Кастрация и стерилизация
Отправлено: GАнна от 05 Февраль 2008, 17:15:41
Если животное не представляет плем.ценность в разведении, то оно может только увеличивать количество беспородных и, как правило, никому не нужных животных.

А что беспородные кошки уже и за "людей не считаются"? У меня было несколько таких и любила я их очень сильно. А то что сейчас у меня отличный британ, так это потому, что я просто хотела щекастика с плюшевой шерстью. Но для меня эта кошка Личность, а не "племенная ценность".

Да и сейчас столько случаев когда обычную кошку в семье любят, а представляющую племенную ценность воспринимают как вещь и средство заработать деньги. Вы считаете такие животные нужны? Как бы не так! Хозяевам нужны деньги от реализации котят. Насмотрелась я когда котят втюхивают даже не глядя на покупателя. А отморозков всяких хватает. Купят породистую игрушку на пару дней...

Для настоящего кошатника нет понятия "племенная ценность", есть Любимое животное! Поняти о ценности породы должно присутствовать у настоящего заводчика, которых сейчас также очень мало. Но я не как не считаю такими заводчиками людей намеренно вяжущих страйтов с бритами и выдающих их за "Чистоту породы".

Вообще если так разобраться, питомники - это бизнес. А бизнес, как известно, не всегда бывает чистым!

Поэтому, мое уважение всем НАСТОЯЩИМ заводчикам, забоятщимся о чистоте породы и главное, о своих кошках, как породистых, так и беспородных!


Название: Re: Кастрация и стерилизация
Отправлено: Iriso4ka от 05 Февраль 2008, 17:46:00
GАнна, полностью поддерживаю!!!!

как раз вот в точку по проблеме вязок скоттишей и британцев! Ведь ни для кого не секрет, что многие горе-заводчики стараются во что бы то ни стало получать от британских кошек вислоухих котят, так как их можно подороже продать. Но это ведь неправильно! Как можно называть такого человека заводчиком? это просто размноженец, делающий на котах бизнес.

Да, я знаю, что это бизнес. Но он должен быть честным и чистым. Знаю, что в России есть питомники, и много притом, где владельцы поднимают породу, планируя вязки заранее, скрупулезно подбирая родословные животных, составляют специальные схемы на инбридинг... Вот в одном из таких питомников я и планирую в будущем приобрести еще одного скоттиша. Потому что уверена в питомнике. В питомнике, в котором давно уже есть собственные линии, а животные, родившиеся в нем, занимают призовые места на выставках, имеют высокие титулы и побеждают в БЕСТах.

Да, хотела вот еще сказать. Korona Atefa, если бы Вы были владелицей не питомника донских сфинксов, а скоттишей, то котенка я бы приобрела у Вас. Вы - молодец! Вы - профессионал! Умничка! Желаю Вам дальнейших успехов!


Название: Re: Кастрация и стерилизация
Отправлено: Юлия от 05 Февраль 2008, 19:07:36
А по поводу Вашей фразы, что беспородные кошки никому не нужны - это не так. У многих моих знакомых живут как раз котики и кошечки, не имеющие племенных родителей, а многие из них вообще не похожи ни на одну породу. Но поверьте, это нисколько не мешает им быть любимыми.
Я согласна на все 100%, но если сопоставить сколько рождается беспородных кошек и сколько обретает дом, причем теплый и уютный, то вторых окажутся единицы, вот потому и считаю, что каждое животное не представляющее плем.ценность должно быть стерилизовано или кастрировано.
 Причем в понятие плем. ценности, лично у меня, никак не связано с наличием родословной, ведь есть пет класс, которому тоже не мешало пройти подобные процедуры. Вот кстати и поменьшало бы людей желающих заработать на животинках денежки.
 Здесь, кстати, впору действительно отдать честь Korona Atefa,которая ведет плем.работу в своем питомнике выдержано и раздуманно, ведь при неправильно подобранной вязке даже два самых лучших производителя не способны выдать хорошее потомство, вот тут-то эта самая плем. работа и нужна.
 А по поводу эксперта и оценки плем. пригодности Вашего малыша, ув. Iriso4ka, так дорога Вам на выставку, как только с документами определитесь. Удачи Вам!!!
 И еще,  люди, а кто мешает Вам любить стерилизованую кошечку или кастрированного кота, спросите у Дмитрия, стал ли меньшим любимцем его кот, который по возрасту "вышел на пенсию" и лишился "мужественности", ведь так лучше для самих животинок, для их здоровья.


Название: Re: Кастрация и стерилизация
Отправлено: Юлия от 05 Февраль 2008, 19:18:45
А я тут вот еще о чем подумала. Если, допустим, у владельцев кота нет денег на анализы, которые могут показать, что операция кастрации/стерилизации животному противопоказана. Тогда кота или кошку просто кастрируют. Правильно? а как же тогда последующее кормление? Все ли владельцы знают, что кастрированных животных надо кормить кормом СООТВЕТСТВУЮЩИМ, для кастрированных животных?

А то как же получается? Денежки на операцию нашлись, а кормить всем, чем придется? Нет уж, если ветеринар "помогает" животному избавиться от гормональных всплесков, надо тогда проводить беседы с владельцами  и рассказывать, что корм придется сменить. Или я не права?

А могут ли такие владельцы кошек, у которых нет денег на анализы, позволить себе покупать хороший корм для животного? Думаю, нет... Вот вам и замкнутый круг.
Чаще всего животное приходит на операцию не обследованое, могу только сказать за нашу клинику, мы предупреждаем о всех рисках, но, ттттт, пока это все только страшилки для клиентов, хотя никто не застахован.
  О последующем уходе и содержании подробно рассказываю, чаще всего, лично я, но хозяйскую фразу "Хочу, чтоб был(а) большим(ой) и толстым(ой)" пробить сложно.
  Финасовая же сторона вопроса отпадает у тех, кто хоть раз подсчитал на сколько в день съедает его любимец дешевого корма и качественного дорогого, а если еще прибавить к дешевому стоимость похода к ветеринару по поводу авитоминозов, болезней связаных со снижением работы иммунной системы, мочекаменной болезни,  пищевых аллергий, отравлений и прочего,и прочего, то получается что дорогим кормить дешевле. вот такая арифметика.


Название: Re: Кастрация и стерилизация
Отправлено: Markissa от 05 Февраль 2008, 19:21:11
Цитировать
Но я не как не считаю такими заводчиками людей намеренно вяжущих страйтов с бритами и выдающих их за "Чистоту породы".
Цитировать
Ведь ни для кого не секрет, что многие горе-заводчики стараются во что бы то ни стало получать от британских кошек вислоухих котят, так как их можно подороже продать. Но это ведь неправильно! Как можно называть такого человека заводчиком? это просто размноженец, делающий на котах бизнес.
Давайте это вынесем в отдельную темку. Согласны?


Название: Re: Кастрация и стерилизация
Отправлено: Юлия от 05 Февраль 2008, 19:27:41
Цитировать
Но я не как не считаю такими заводчиками людей намеренно вяжущих страйтов с бритами и выдающих их за "Чистоту породы".
Цитировать
Ведь ни для кого не секрет, что многие горе-заводчики стараются во что бы то ни стало получать от британских кошек вислоухих котят, так как их можно подороже продать. Но это ведь неправильно! Как можно называть такого человека заводчиком? это просто размноженец, делающий на котах бизнес.
Давайте это вынесем в отдельную темку. Согласны?
это совсем не будет лишним, я думаю, что возражений не последует.


Название: Re: Кастрация и стерилизация
Отправлено: Iriso4ka от 08 Февраль 2008, 13:02:57
окей, так и сделали  :)
новая темка уже создана


Название: Re: Кастрация и стерилизация
Отправлено: Atefa от 13 Февраль 2008, 01:49:33
  Ой, давно не была в этой темке, а она развивается как!
  Спасибо Ирина и Юля за хорошие слова в мой адрес. :))

 А Также Дмитрию (модератору раздела) за прекрасные проведенные  операции (стерилизация/кастрация) моих ветеранов и животных не учавствующих в племенной работе питомника!
 Все они сейчас великолепно себя чувствуют и пребывают в отличной форме!
 


Название: Re: Кастрация и стерилизация
Отправлено: Markissa от 08 Апрель 2008, 18:20:28
Цитировать
Ой, увидела больной вопрос! У меня тоже кастрированный и начал поправляться, подскажите, пожалуйста, чем его кормить, что бы через пол-года в дверь смог пролезть.
Хорошо бы, чтобы на этот вопрос ответили специалисты, у которых проживают дома (или в питомнике) кастрированные коты.
Моего котика кастрировали в "Донветсервисе". Кстати, перед операцией даешь расписку, что предупрежден о риске, связанном с применением наркоза. Без расписки ни какие операции не проводят. Это - к слову... После операции была консультация. Врач особо подчеркнул, что именно в первые два месяца, когда перестраивается организм из-за смены гормонального фона, у котов-кастратов резко повышается аппетит и происходит набор веса. Первые два месяца - не перекармливать! Даже лучше давать чуть меньше нормы чтобы не провоцировать увеличение веса. Поэтому у нас пока "легкий недокорм" - я снизила норму кормления без ущерба для качества корма. По-прежнему едим мясо, мясные субпродукты, молочные продукты. А поскольку мы на смешенном кормлении, то из промышленныхъ кормов - корма для кастратов. Вес пока кот не набирает, хоть прошло больше месяца. Но чувствуется, что он не прочь бы еще поесть, если бы только дали. Я тут литературку почитала, везде пишут, что для борьбы с ожирением два пути: или снижение нормы кормления, или низкокалорийная диета, т.е. снижение в корме протеина(белков) и жиров. Возможно в дальнейшем, мы перейдем на второй вариат. Выбирем в уже процессе, какая коту лучше подойдет. Ожирение - это болезнь, которая сопровождается проблемами с сердечно-сосудистой системой, риском мочекаменной болезни, развитием диабета и т.д.


Название: Re: Кастрация и стерилизация
Отправлено: AsHLeY от 18 Июль 2008, 13:35:30
Всем привет!!! Я тут новенькая:) В общем приобрели мы котенка в марте, сейчас ему уже пол-года. Британский-короткошерстный. У знакомых был  такой же котенок, кастрацию делали в клинике, но к сожалению кот не смог оправиться после наркоза, у других - наркоз дал сложные осложнения на сердце. Естественно хочетцца избежать всего этого, но в клинике: "Гретта" ты даешь расписку, что в случае чего, врачи не несут ответственности. То есть фактически если ему не так сделают или переколят, то мне дадут тело и все. Так меня не устраивает. Посоветуйте пожалуйста клинику, где действительно талантливые и знающие ветеринары  ???

Стоимость и деньги не проблема


Название: Re: Кастрация и стерилизация
Отправлено: Atefa от 18 Июль 2008, 21:10:11
 Ветеринарная клиника -  ул. Панфилова 6. г. Донецк.
 тел. 348-73-17, 8-050-573-60-49.

Ветеринарный врач Рудь Дмитрий ( является также модератором этого форума), имеет большой опыт работы.

  Кастрировала у него несколько своих животных как котов так и кошек , от котят (3 мес.) до пенсионеров:)) Никогда никаких проблем не было. Быстро и  качественно.

 Как то была стерилизована у меня кошка Донского сфинкса, голорожденная, по боковому доступу. Так через месяц не могла найти с какой стороны был разрез. Вот так! :))

 


Название: Re: Кастрация и стерилизация
Отправлено: PIF от 20 Июль 2008, 19:01:15
Кстати, перед операцией даешь расписку, что предупрежден о риске, связанном с применением наркоза. Без расписки ни какие операции не проводят.
Удивлена. Мы стерилизуем много животных : котов, собак. Породных-дабы после пристройства не попали к так называемым разведенцам, беспородных-чтобы не плодились. Но расписки по поводу применения наркоза не брала ни одна Киевская клиника. Одним из неоспоримых преимуществ стерилизации кошек считаю предотвращение такого довольно распространенного заболевания среди нерожающих кошек, как пиометра.

(http://s49.radikal.ru/i125/0807/1e/093e6a38d257.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s54.radikal.ru/i146/0807/11/3636d6d793ac.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s58.radikal.ru/i160/0807/3b/038751072f07.jpg) (http://www.radikal.ru)
http://community.livejournal.com/ru_cats/7077989.html (http://community.livejournal.com/ru_cats/7077989.html)
Только на прошлой неделе отнесла на стерилизацию 1,5 годовалую кошку с начальной, как оказалось, стадией пиометры.
Кот после кастрации где-то в течение 2-х часов полностью отошел от наркоза и уже довольно резво бегал по квартире. Да и вся операция заняла где-то минут 20 , а то и меньше.
Кошки отходили от наркоза где-то в течение суток. Передозировка с наркозом в случае с кошками, думаю, таки имела место.
Избыточным весом пока не страдаем. Основной рацион : сушка Royal Canin с вариациями воздействия : для пищеварения, для кожи/шерсти ; из консервов : Gourmet Gold исключительно в форме паштета (кусочками-не едят) , говядинка, закваска. Буду видеть, что с весом проблема-переведу на более легкие сухие корма.


Название: Re: Кастрация и стерилизация
Отправлено: Atefa от 21 Июль 2008, 22:36:41
  Показательные картинки.

 Отсюда вывод:  Если животное не племенное ( или не представляет племенной ценности для прогресса породы) не стоит ТАК мучить животное ( и себя тоже) кастрируйте, и будте счастливы!


Название: Re: Кастрация и стерилизация
Отправлено: Элла от 27 Июль 2008, 21:07:06
 :(
Цитировать
Одним из неоспоримых преимуществ стерилизации кошек считаю предотвращение такого довольно распространенного заболевания среди нерожающих кошек, как пиометра.

Увы, увы, увы... К сожалеию пиометра поражает не только нерожавших кошек, но и кошек-производительниц. Вполне благополучные клубные кошки были прооперированы по-поводу пиометры.  :'( Из этических соображений я умалчиваю фимилии заводчиков.
Но, действительно, неоспоримммым фактом является то, что для не стерилизованных кошек риск заболевания увеличивается прямо пропорционально количеству течек.
Для кошек, которые рожают, риск этого коварного и трудно-диагностируемого(на ранней стадии) заболевания связан, с родовой деятельностью: воспалительные процессы родовых путей, патологические роды и, как следствие, эндометриты, инфекция во время вязок и т.д.
Думаю, что этот вопрос нужно вынести в отдельную тему. Очень нужна информация для начинающих заводчиков.
Цитировать
Ветеринарный врач Рудь Дмитрий ( является также модератором этого форума), имеет большой опыт работы.
Вот его-то мы и попросим выложить небольшой лекционный материал в отдельной теме "Как уберечься от пиометры"


Название: Re: Кастрация и стерилизация
Отправлено: dmitriy от 29 Июль 2008, 16:27:56
Не могу сказать ,что от такого заболевания как пиометра можно уберечся.Это как рулетка ,и ни одно животное от него не застраховано.Могу лишь посоветовать как своими руками не подтолкнуть любимого питомца к нему.Ни в коем случае не давайте кошке препараты резко  прекращающие течку.Согласно статистике проводимой в нашей клинике 90% кошек поступающих с диагнозом пиометра воздействовались этими препаратами.Я в который раз рекомендую хозяивам стерилизовать свое животное ,если оно не представляет племенной ценности.И еще один момент,стерилизация кошки до!!! первой течки практически на 100% предохраняет от такого неизличимого и достаточно часто встречающегося заболевания как рак молочной железы.


Название: Re: Кастрация и стерилизация
Отправлено: Markissa от 01 Август 2008, 17:46:35
 :(
Цитировать
У знакомых был  такой же котенок, кастрацию делали в клинике, но к сожалению кот не смог оправиться после наркоза, у других - наркоз дал сложные осложнения на сердце.
"Не все йогурты полезны..." Не всякий наркоз и не всякой кошке вколоть можно. Нужно знать, что вкалывают. А разве нам говорят об этом? А если говорят, то правду ли?..
Прочитайте надосуге:
www.pesikot.org/forum/lofiversion/index.php/t20340-0.html (http://www.pesikot.org/forum/lofiversion/index.php/t20340-0.html)
Надеюсь правильно списала с сайта.


Название: Re: Кастрация и стерилизация
Отправлено: dmitriy от 01 Август 2008, 23:53:54
Полностью согласен с Марианной Станиславовной,не каждому" можно вколоть".Но поверьте ,когда человек спрашивает про гарантии ,я всегда предлагаю сначала сделать животному кардиограмму и проконсультироваться с врачом кардиологом и анестезиологом.Стоимость данных консультаций приблизительно в три раза превышают стоимость плановой кастрации кота,и за всю мою практику на проведение данны обследований согласились один раз.Все остальные верили ,что я "вколю" все-таки то,что нужно и можно,но верили на слово,а не по гарантии.И слава богу пока все было нормально. :)


Название: Re: Кастрация и стерилизация
Отправлено: Lavina от 04 Август 2008, 01:28:16
Подскажите пожалуйста! Поможет ли кострация с проблемой: котик 3,5 мес. неделю ходил нормально на горшок, а теперь 3 раза в горшок, а 4-й в неположенном месте. И так каждый день. Уже и ругала, и вместе с ним практически ночевала в туалете. Может у него с психикой проблемы? Мама хочет отдать котенка, а я естественно против. Подскажите пожалуйста!!!!!!!


Название: Re: Кастрация и стерилизация
Отправлено: Markissa от 04 Август 2008, 14:57:24
 :) Поверьте, что у котика все впорядке с психикой.
Наличие данной проблемы (т.е. писаем-какаем не в положенном месте), не связано с возможной кастрацией  котенка. Он у вас не метит территорию, еще рановато по возрасту.
Метить территорию и делать свои "делишки" не там, где следует - разные вещи.
1. Всегда ли чистый туалетик у котенка? Большинство котов и кошек чистюли. И если в лоточке не убрали, он в грязный не пойдет.
2. Используете ли вы наполнитель для туалета? Легче приучить котенка к месту, если использовать наполнитель. Уж очень любят вырыть ямку, а потом ее зарыть (как заложено природой. ;) Но и за наполнитнлем нужно следить, чтобы не намокал и не правращался в кашу.
3. Важно, чем моете туалетик. Не все запахи приятны котику.
:) Из практики: чаще помогает наличие двух лоточков, если есть возможность поставить. Бывает так: сходил пописал, и тут же какать захотел, а там уже грязно! Тогда ищет чистое место. Два туалетика, решают проблему на первых порах, пока он - котенок и ходит часто в туалет. Потом второй можно будет убрать.
То "не правильное" место, куда уж успел походить, замыть хозяйственным мылом, затереть кожурой лимона или других цитрусовых (даже оставить кожуру на том месте). Хлоро-содержащие средства не использовать! Место по возможности закрыть любыми предметами, что бы котенку туда не было доступа. Наказывать рукой нельзя. Руки только для ласки и поощрения. Можно использовать свернутую газету: шума много и не больно, и не рукам. Или любую "брызгалку" с водой, если пропытается туда добраться.
 :-[ Отдавать не надо, все наладится...


Название: Re: Кастрация и стерилизация
Отправлено: AsHLeY от 17 Август 2008, 00:12:18
Сделали операцию кастрацию 31 июля, все было хорошо он отошел от наркоза в тот же день, в пятницу кушал, играл все было замечательно, мы обрадовались что все прошло легко, но в субботу он перестал есть и пить, тяжело дышал, мы отвезли в клинику ему сделали два укола, привезли его домой он лежал, задыхался через 2 часа он умер, я незнаю почему так произошло но ветеринары другие говорят или у него была алергия на лекарства или такие "профи" делали операцию, сейчас мы ищем другого котенка, но своего любимого Оскара я не забуду, просто знаю что у нас врачи такие "замечательные" почти везде...


Название: Re: Кастрация и стерилизация
Отправлено: dmitriy от 17 Август 2008, 11:18:01
Не нужно сравнивать всех врачей под одну гребенку.Перед тем как принять решение к какому врачу обратиться соберите о нем отзывы и рекомендации.Донецк -город небольшой ,и все ветеринарные врачи как на ладони.


Название: Re: Кастрация и стерилизация
Отправлено: Chunga-Changa от 17 Август 2008, 11:36:51
Донецк -город небольшой ,и все ветеринарные врачи как на ладони.

Это точно ;)


Название: Re: Кастрация и стерилизация
Отправлено: AsHLeY от 18 Август 2008, 15:43:08
Ув. Дмитрий отзывы об этой клинике собирались на ЭТОМ форуме и очень известная клиника, здесь ее все хвалили


Название: Re: Кастрация и стерилизация
Отправлено: Atefa от 18 Август 2008, 23:54:27
Не знаю как на счет все.., и как хвалили...
AsHLeY - очень сочувствую вам..,обидно конечно вот так потерять любимого зверя...
тем более таким образом.
 


Название: Re: Кастрация и стерилизация
Отправлено: Markissa от 21 Август 2008, 18:13:05
Легко написать
Цитировать
кастрируйте, и будте счастливы!
Какое уж тут счастье...
Не так опасны сами операции по кастрации, а последствия наркоза. Сколько раз об этом писалось ...
Еще раз напишу свое собственное мнение (пусть оно не свпадает с мнением многих "продвинутых" специалистов)
1. Кастрировать котов-британов нужно как можно позже: чем меньше возраст - больше риск осложения на сердечно-сосудистую систему (и труднее рассчитать правильную дозу наркоза на кг. веса). Многих котов даже не взвешивают перед операцией, а полагаюся на слова хозяина.
2. Кот должен быть абсолютно здоров, особенно по показаниям сердечно-сосудистой системы: порок сердца, одышка, тахикардия и т.д.
3. Не делать операций по кастрации ЛЕТОМ!!! Когда и без того нагрузка на организм животного из-за жары чрезмерно высока.
Что касается последнего случая, даже писать тяжело, не то что самому пережить... Очень сопереживаю.
На лекарственную алергию не очень похоже.  Здесь, по-видимому, осложнение на сердце, которое дал наркоз: сердечно-сосудистая недостаточность. Британы, к сожалению, в этом плане очень ею подвержены.


Название: Re: Кастрация и стерилизация
Отправлено: Atefa от 24 Август 2008, 21:21:02
Поехали!
 Опять двадцать пять :party:


Название: Re: Кастрация и стерилизация
Отправлено: Olga_V от 25 Январь 2009, 17:41:13
Здравствуйте, подскажите пожалуйста во сколько месяцев лучше кастрировать кошку, моей сейчас 2,5 мес. И еще сколько стоит операция, включая обследование до операции, спрашиваю, не для того чтобы найти дешевле, а для того чтобы успеть насобирать денег.


Название: Re: Кастрация и стерилизация
Отправлено: Юлия от 26 Январь 2009, 00:30:20
Кошечку лучше стерилизовать до первой течки (6-7 мес), возраст выбирайте сами, начиная с 3-4 мес.
Более предпочтительна стерилизация по боковому доступу, предпочтительна прежде всего для кошечки, так как менее травматична, ну и для Вас, так как требует меньше физических усилий, зато правда больше материальных затрат.
По поводу стоимости проще обратится непосредственно в клинику, в которой собираетесь обслуживаться, цены у всех разные.


Название: Re: Кастрация и стерилизация
Отправлено: Chunga-Changa от 26 Январь 2009, 17:09:02
Кошечку лучше стерилизовать до первой течки (6-7 мес), возраст выбирайте сами, начиная с 3-4 мес.
Более предпочтительна стерилизация по боковому доступу, предпочтительна прежде всего для кошечки, так как менее травматична, ну и для Вас, так как требует меньше физических усилий, зато правда больше материальных затрат.
По поводу стоимости проще обратится непосредственно в клинику, в которой собираетесь обслуживаться, цены у всех разные.

Всё бы хорошо, но вот стерилизацию кошек методом  "через дырочку в боку" в нашем большом городе Донецке делают только в одной клинике (!).
Безусловно, беруться делать и в некоторых других, но ДЕЛАЮТ (в полном смысле этого слова) только в одной.  А операция эта сравни ювелирной работе и опыт ветеринара берущегося за неё должен быть не маленьким. И по стоимости не так уж отличается от операции "по белой линии", но преимущества имеет и очень существенные.
Ну и раз кошечка ещё молодая, то накопить необходимую сумму будет не так трудно :)

Если интересно пишите в ЛС или звоните, телефон и адрес клиники подскажу.  :dirol:

Удачи!


Название: Re: Кастрация и стерилизация
Отправлено: dmitriy от 14 Май 2009, 11:03:27
По просьбе Vesta опишу в кратце технику кастрации кота.
1.Вводится небольшое количество транквилизатора для частичного обездвиживания животного ,затем местная проводниковая анестезия раствором лидокаина.
2.Делается надрез кожи и общевлагалищной оболочки.
3.Извлекается семенник .
4.Накладывается лигатура на вену и семевыводящий канатик ,семенник отсекается выше места наложения лигатуры.
5.Задувается в ранку антибиотиковый спрей.
6.Двухкратная инъекция антибиотика с интервалом 12 часов.
 Все.Никаких обработок ,мазей не нужно.Операция занимает 4 минуты .Кот находится в сознании ,поэтому риск применения наркоза отпадает. Кот живет долго и счастливо. ;D


Название: Re: Кастрация и стерилизация
Отправлено: Charma от 14 Май 2009, 12:00:49
Классс! :i-m_so_happy:



Название: Re: Кастрация и стерилизация
Отправлено: Vesta от 14 Май 2009, 12:06:39
Спасибо, Дима! :party:


Название: Re: Кастрация и стерилизация
Отправлено: Elen_maman от 21 Октябрь 2009, 17:53:43
Порекомендуйте конкретно хорошего врача и клинику где котику можно сделать кастрацию без последствий (в смысле нежелательных осложнений и проч.).
Сейчас нам 6,5 мес. Морально готовимся.
И в каком возрасте надо - в разных источниках пишут от 7 мес. в других от 1 года.
Какой возраст правильный??


Название: Re: Кастрация и стерилизация
Отправлено: Chunga-Changa от 21 Октябрь 2009, 19:39:41
Порекомендуйте конкретно хорошего врача и клинику где котику можно сделать кастрацию без последствий (в смысле нежелательных осложнений и проч.).
Сейчас нам 6,5 мес. Морально готовимся.
И в каком возрасте надо - в разных источниках пишут от 7 мес. в других от 1 года.
Какой возраст правильный??

Кастрировать котейку можно с 3-х месяцев.
По поводу манипуляции (кастрация именно манипуляция, а не операция) обратитесь в зооветеринарный центр "Собачья радость", 311-41-01. враи там внимательные и с большим опытом.

Удачи Вам и Вашему котейке!!!


Название: Re: Кастрация и стерилизация
Отправлено: Elen_maman от 23 Октябрь 2009, 13:53:14
Ой... чё-та я сильно самневаюсь по-поводу 3-х месяцев.... :nea:
Небось своих племенных с 3-х месяцев не кастрируете?! :rofl:


Название: Re: Кастрация и стерилизация
Отправлено: KoLoBoK-girl от 23 Октябрь 2009, 14:02:01
Ой... чё-та я сильно самневаюсь по-поводу 3-х месяцев.... :nea:
Небось своих племенных с 3-х месяцев не кастрируете?! :rofl:
Племенных не кастрируют (до поры-до времени), на то они и ПЛЕМЕННЫЕ.
А вот как раз тех, которые не идут в разведение, начиная с 3-х месяцев и кастрируют. И вполне успешно.
Хотите - сомневайтесь, дело ваше :pardon:


Название: Re: Кастрация и стерилизация
Отправлено: Elen_maman от 23 Октябрь 2009, 14:18:57
Ну, знаете!!! Я своего Денди тоже не напомойке подобрала!!!
И не хочу его потерять из-за непрофессионализма врача или непрофессиональных советов!
Если на то пошло, то только в 3 месяца животное забирается у заводчика после всех прививок!
Почему же тогда заводчики не отдают животных проданных не под разведение сразу кастрированными???!!!
Значит еще нельзя!
А почему? А пАтАмУ шТо ДО полностью сформированного яичка эта процедура не производится!!!
Я честно ...в шоке! Такое впечатление, что я тут заводчик и знаю больше... :heat:  :yu:


Название: Re: Кастрация и стерилизация
Отправлено: Chunga-Changa от 23 Октябрь 2009, 14:50:38
Ну, знаете!!! Я своего Денди тоже не напомойке подобрала!!!
И не хочу его потерять из-за непрофессионализма врача или непрофессиональных советов!
Если на то пошло, то только в 3 месяца животное забирается у заводчика после всех прививок!
Почему же тогда заводчики не отдают животных проданных не под разведение сразу кастрированными???!!!
Значит еще нельзя!
А почему? А пАтАмУ шТо ДО полностью сформированного яичка эта процедура не производится!!!
Я честно ...в шоке! Такое впечатление, что я тут заводчик и знаю больше... :heat:  :yu:

Очевидно Вы совершенно не в курсе о чём ведёте речь.

Как раз таки НАСТОЯЩИЕ ЗАВОДЧИКИ отдают УЖЕ КАСТРИРОВАНЫХ котят-мальчиков в 3 - 3,5 месяцев.
В Донецке несколько работающих таким образом питомников.

Кастрировать котиков можно уже с того момента как яички опустились в мошенку.
А это как раз таки с 2х месяцев.

Учите матчасть !  ;D :wink3:


Название: Re: Кастрация и стерилизация
Отправлено: Chunga-Changa от 23 Октябрь 2009, 14:55:20
Ой... чё-та я сильно самневаюсь по-поводу 3-х месяцев.... :nea:
Небось своих племенных с 3-х месяцев не кастрируете?! :rofl:

Что касается лично меня и работы моего питомника:
Я кастрирую и КОТОВ и КОШЕК не идущих в разведение с 3 месяцев.
Опыт имеется и уже не маленький.

А котов-производителей я тоже кастрирую.
Получил 2 - 3 вязки и в яйцерезку...  :yahoo:


Название: Re: Кастрация и стерилизация
Отправлено: Elen_maman от 23 Октябрь 2009, 14:56:01
О! Как говорится "ВЕЧЕР ПЕРЕСТАЕТ БЫТЬ ТОМНЫМ..." Становится всё интереснее!!! :pleasantry:
Я кстати Денечку брала в ПИТОМНИКЕ!!!! После исполнения ему 3-х мес.!!!!
У нас есть все соответствующие доки!
И ничё такого мне заводчица про кастрацию с 3 мес. не говорила....
Мама Таня! Подключайся!
А то ...напали на нас! :laugh1: и выходит на тебя... :dntknw:


Название: Re: Кастрация и стерилизация
Отправлено: Chunga-Changa от 23 Октябрь 2009, 14:59:39
О! Как говорится "ВЕЧЕР ПЕРЕСТАЕТ БЫТЬ ТОМНЫМ..." Становится всё интереснее!!! :pleasantry:
Я кстати Денечку брала в ПИТОМНИКЕ!!!! После исполнения ему 3-х мес.!!!!
У нас есть все соответствующие доки!
И ничё такого мне заводчица про кастрацию с 3 мес. не говорила....Мама Таня! Подключайся!
А то ...напали на нас! :laugh1: и выходит на тебя... :dntknw:


Это сугубо индивидуально.

Ранняя кастрация - штука новая и популярностью пока в широких массах не пользуется.
Тем более, что такую операцию делают в Донецке только в одной клинике.
Возможно Ваша заводчица не в курсе событий по данному вопросу, возможно просто экономит и перекладывает заботы о кастрации и стерилизации на плечи и кошелёк нового владельца.

Тут вариантов масса и кто прав, а кто нет однозначно не решить.


Название: Re: Кастрация и стерилизация
Отправлено: Chunga-Changa от 23 Октябрь 2009, 15:07:31
Порекомендуйте конкретно хорошего врача и клинику где котику можно сделать кастрацию без последствий (в смысле нежелательных осложнений и проч.).
Сейчас нам 6,5 мес. Морально готовимся.
И в каком возрасте надо - в разных источниках пишут от 7 мес. в других от 1 года.
Какой возраст правильный??


Вы задали вопрос, я Вам ответила.

Вам скушно? хотите позажигать на тему ранней кастрации?
Или тихо и мирно ищите хорошего ветеринара?

Мотивы Ваших возмущений не понятны, чес. слово.

А кастрацию везде делают по разному.
Я обслуживаюсь в "Собачьей радости" уже не первый год, и всем рекомендую!
Очень внимательный и опытный персонал!


Название: Re: Кастрация и стерилизация
Отправлено: KoLoBoK-girl от 23 Октябрь 2009, 15:12:43
Мама Таня! Подключайся!
А то ...напали на нас! :laugh1: и выходит на тебя... :dntknw:
И кто это тут напал на кого? Странно, когда люди видят только то, что хотят увидеть. :pardon:
У нас тут не битва "стенка на стенку", а просто дискуссия. Заводчики делятся опытом, но никто при этом не выставляет этот самый опыт как истину в последней инстанции. А то, глядишь, потом от Вас, в частности, можно получить укор за "непрофессиональные советы".  :declare:



Название: Re: Кастрация и стерилизация
Отправлено: abykiss от 23 Октябрь 2009, 15:16:20
Elen_maman, Вам же в предыдущем посте написали, что сомневаться - это Ваше право.
И никто и не говорил, что Вы своего котика "на помойке нашли".
 
Если на то пошло, то только в 3 месяца животное забирается у заводчика после всех прививок!
Почему же тогда заводчики не отдают животных проданных не под разведение сразу кастрированными???!!!
Значит еще нельзя!

А не происходит это, по-моему, только потому, что многие не хотят нести дополнительных затрат. Если многие умудряются продавать котят и без прививок, и раньше трех месяцев, то о какой кастрации может идти речь?! :(
Возможно, я повторюсь, но вся Европа и Штаты животных, которые не идут в разведение, продают ТОЛЬКО КАСТРИРОВАННЫМИ (благодаря чему, репродуцируют у них только достойные того животные). Или Вы думаете они их держат до 10 месяцев? :laugh1:
Как только яички опустились можно проводить процедуру кастрации. А неправильно расчитать дозу снотворного можно и в 10 месяцев, и в 3 года.
Поэтому основной рекомендацией и является тщательный подбор доктора.
Желаю, что бы Вам повезло этом смысле, чтобы Вам попался профессионал и все прошло, как говорится "без сучка и задоринки".


Название: Re: Кастрация и стерилизация
Отправлено: Elen_maman от 23 Октябрь 2009, 15:30:01
Спасибо! :party:
Я ведь вначале сразу написала, что нам счас 6,5 месяцев.
Так что про 3 мес....дискуссия чисто из интереса... пардон!  :laugh1: :P
А доктора ищу конкретного и хорошего!
Буду рада рекомендациям. Потому что очень люблю Денечку своего и просто боюсь за него...
Наслушалась тут разных вариаций про кастрацию (не на сайте, а из жизни :bad:), вот и боюсь попасть куда-попало...


Название: Re: Кастрация и стерилизация
Отправлено: abykiss от 23 Октябрь 2009, 15:47:52
Знаете, в жизни оно всякое бывает. Все мы под Богом ходим (в т.ч. и наши любимые кошки), и никто не застрахован от всякого рода неприятных неожиданностей. В любом деле присутствует элемент везения. Естественно, сотрудничая с высокопрофессиональным доктором шансы на удачу, на везение выше, чем при работе с дилетантом.
Поэтому еще раз желаю, чтобы у вас были самые высокие шансы на удачу.
Что же касается рекомендаций, то одну Вам уже дали - "Собачья радость". Полностью поддерживаю.
Мой питомник обслуживается у Артема Евгеньевича. Его телефон есть в теме "Ветеринары - друзья наши" (кажется, так она называется или что-то в этом роде :blush2:).  Как по мне, так это - доктор от Бога. :good:


Название: Re: Кастрация и стерилизация
Отправлено: Женевьева от 23 Октябрь 2009, 17:21:50
Мама Таня - это я.
Я не продаю своих котят в три месяца кастрированными.
И дело тут не в 100 гривнах.
МОРАЛЬНО я к этому не готова.
Кроме спокойствия заводчика, что проданное им животное не пойдет в разведение, других плюсов в ранней кастрации я не вижу.


Название: Re: Кастрация и стерилизация
Отправлено: Elen_maman от 23 Октябрь 2009, 17:50:03

Поэтому еще раз желаю, чтобы у вас были самые высокие шансы на удачу.
Что же касается рекомендаций, то одну Вам уже дали - "Собачья радость". Полностью поддерживаю.
Мой питомник обслуживается у Артема Евгеньевича. Его телефон есть в теме "Ветеринары - друзья наши" (кажется, так она называется или что-то в этом роде :blush2:).  Как по мне, так это - доктор от Бога. :good:

Спасибааа!!  :thank_you:


Название: Re: Кастрация и стерилизация
Отправлено: Elen_maman от 23 Октябрь 2009, 17:54:08

Кроме спокойствия заводчика, что проданное им животное не пойдет в разведение, других плюсов в ранней кастрации я не вижу.


Кстати, раз уж тут такой разговор зашёл, чисто поржать :laugh1:, АУ! похвастайтесь кто-нить ЛИЧНО своих котятам такое в 3 мес. делал или тока как обычно ...слышали, что полезно??!! :P

А то наделают ...и потом со своей головы отдают , а дальше чьи проблемы? И здоровье котейки ?
Не верю я в это...
Вот личным примером если кто-то, то ...ещё ладна... :P


Название: Re: Кастрация и стерилизация
Отправлено: KoLoBoK-girl от 23 Октябрь 2009, 18:11:50
Elen_maman, а Вы хотите увидеть здесь людей, которые напишут, что "я своих котят кастрирую в 3 месяца, а потом оставляю их себе?" Странная логика :scratch_one-s_head: Если заводчик порядочный, то он всегда поможет новому владельцу. А ежели другой вариант, то тут и без ранней кастрации  куча проблем может всплыть...
А спокойствие заводчика, о котором писала Женевьева, играет тоже немаловажную роль. А то сплошь и рядом наблюдаем ситуацию: купили под кастрацию - боимся-переживаем кастрировать - что же делать котик метит? - ищем невесту! ;D


Название: Re: Кастрация и стерилизация
Отправлено: Atefa от 23 Октябрь 2009, 18:24:37
Да, давно я  в цирке не была ;D

Цитировать
Кстати, раз уж тут такой разговор зашёл, чисто поржать , :laugh1: АУ!

 тоже хочу, чисто поржать.  :popcorm1:


Название: Re: Кастрация и стерилизация
Отправлено: Elen_maman от 23 Октябрь 2009, 18:30:02
Кароче...пока тока теория! Шо и требовалось доказать! ;D
Или есть здеся всё-таки ПЕРВОПРОХОДЦЫ!!! :superstition:


Название: Re: Кастрация и стерилизация
Отправлено: Atefa от 23 Октябрь 2009, 18:35:05
У вас такой ээ.. жаргон.., эмоциональный. :scratch_one-s_head:
 Я даже не знаю как вам начать рассказывать, если вы так ярко на все реагируете?
 А то глядишь восклицательных знаков не хватит, или вопросительных. :meeting:

Elen_maman  - вы считаете что фелинологический мир родился с того дня как вы взяли котенка и ДО вас это были девственные просторы не изведанные человеком? ;D


Название: Re: Кастрация и стерилизация
Отправлено: KoLoBoK-girl от 23 Октябрь 2009, 18:36:47
Кароче...пока тока теория! Шо и требовалось доказать! ;D
Или есть здеся всё-таки ПЕРВОПРОХОДЦЫ!!! :superstition:
Есть тута и первопроходцы, и ещё всякие другие -проходцы! Вот тока сомневаюсь я, что кто-то будет распинаться чисто так, поорать ради :smoke:


Название: Re: Кастрация и стерилизация
Отправлено: Olga_V от 23 Октябрь 2009, 18:38:52
Кстати, раз уж тут такой разговор зашёл, чисто поржать :laugh1:, АУ! похвастайтесь кто-нить ЛИЧНО своих котятам такое в 3 мес. делал или тока как обычно ...слышали, что полезно??!! :P

А то наделают ...и потом со своей головы отдают , а дальше чьи проблемы? И здоровье котейки ?
Не верю я в это...
Вот личным примером если кто-то, то ...ещё ладна... :P

   Вот бы мне повезло, честно, если бы у меня кошка появилась уже стерилизованной, вот такой, какая она сейчас веселая, здоровая и игривая, и я не видела ее отходняков после наркоза и т.д.
    Если у Вас есть веские аргументы и факты вреда ранней кастрации, то озвучьте их.
Или Вы просто пришли что-то доказать и "чисто поржать"?
 Вам посоветовали двух хороших врачей, о чем дальше дискуссия, я не пойму?


Название: Re: Кастрация и стерилизация
Отправлено: Chunga-Changa от 23 Октябрь 2009, 19:30:24
Что касается лично меня и работы моего питомника:
Я кастрирую и КОТОВ и КОШЕК не идущих в разведение с 3 месяцев.
Опыт имеется и уже не маленький.

А котов-производителей я тоже кастрирую.
Получил 2 - 3 вязки и в яйцерезку...  :yahoo:

Процитирую свой собственный пост, а то такое впечатление, что его просто не заметно... :wink3:

Раннюю кастрацию КОТОВ практикую в своём собственном питомнике уже более 2-х лет, КОШЕК почти год.

И повторюсь,
В Донецке есть несколько питомников практикующих раннюю кастрацию и КОТОВ и КОШЕК.
Как правило это в возрасте 3-х месяцев происходит.
Иногда раньше, иногда позже.


Если кто-то ещё сочтёт нужным и напишет о своей практике будет не плохо.


Название: Re: Кастрация и стерилизация
Отправлено: dmitriy от 23 Октябрь 2009, 23:10:03
Я провожу кастрацию с 2.5 месячного возраста ,стерелизацию кошек с трех.У меня ведуться животные ,у которых после кастрации в 2.5 месяца прошло уже около полутора лет.Никаких физических и физиологических отклонений я не наблюдаю.


Название: Re: Кастрация и стерилизация
Отправлено: 147lena от 24 Октябрь 2009, 11:03:05
По поводу "Собачьей родости", кажется до " чисто поржать"  человек спрашивал мнения различных заводчиков, ответы получил.А теперь из пальца высасываем очередной скандал. Я на счет вышеуказанной клиники с Юлей полностью согласна, есть мне с чем сравнивать. Между прочим за то-же кесарево  заплатили  на порядок меньше, чем заплатили-бы в минимум двух известных в нашем городе клиниках. Врачи других клиник долго отчитывали меня, за то что не предупредила о том, что кошку нужно кесарить, заранее за 2-3 дня, так как собрать врачей на операцию не просто, вот уж бред - можно подумать мы на картах раскинули и  знали о том, что кошка не родит сама. Поэтому уж извините -из песни слов не выкинешь, в клинике обслуживаемся не первый раз, и не нужно парафинить клинику только из-за Вашей личной неприязни к Юле.


Название: Re: Кастрация и стерилизация
Отправлено: Olga_V от 24 Октябрь 2009, 11:56:22
только в "СОБАЧЬЕЙ радости" делают кастрацию по боковому разрезу
что здесь криминального? В Москве уже несколько лет делают такие операции большинство ветклиник, опуская вопрос о возрасте животного, чем плоха операция по боковому доступу?


Название: Re: Кастрация и стерилизация
Отправлено: 147lena от 24 Октябрь 2009, 19:24:13
Где Вы увидели скандал? Я высказала свое мнение, имею право. А на счет клиники, позвольте поинтересоваться, кто, кроме ближайших "Соратников" Юлии, высказал свое положительное мнение? А заплатили Вы меньше, может быть потому, что  в двух известных в нашем городе клиниках, оперируют специалисты с образованием ветврачей, и соблюдением всех правил и норм ветеринарии. Дешево - не значит хорошо.По поводу собрания врачей на операцию - полный бред! Действительно, можно только поржать.
Простите, но бред не полный, я адекватный человек, то что было то и говорю, а на счет специалистов, то на счет Собачьей радости, специалисты уж поверьте отличные, в отличие от Вас скандалисток. И Дмитрию очередная благодарность, за то что не общается с посетителями на большое ВЫ, и перед поездкой в 4 утра, уделяет ночью время своим клиентам. Привет скандалисткам!!!!!!


Название: Re: Кастрация и стерилизация
Отправлено: 147lena от 24 Октябрь 2009, 19:29:20
Д а и еще, я не соратник Юлии, я просто к ней очень положительно отношусь, не поверите, у нас кошки разных пород, а к вышеу казанной Собачьей радости отношусь отлично, и впредь так-же относиться буду!!!!


Название: Re: Кастрация и стерилизация
Отправлено: Vesta от 25 Октябрь 2009, 00:47:38
Цитировать
Раннюю кастрацию КОТОВ практикую в своём собственном питомнике уже более 2-х лет, КОШЕК почти год.

И повторюсь,
В Донецке есть несколько питомников практикующих раннюю кастрацию и КОТОВ и КОШЕК.
Как правило это в возрасте 3-х месяцев происходит.
Иногда раньше, иногда позже.


Если кто-то ещё сочтёт нужным и напишет о своей практике будет не плохо.

Вряд ли есть еще такие-же "Практиканты". Слава Богу!


Название: Re: Кастрация и стерилизация
Отправлено: Vesta от 25 Октябрь 2009, 19:39:04
Если кого-то интересуют другие мнения по этому поводу ;D

http://forum.cat-portal.org/index.php?showtopic=530 (http://forum.cat-portal.org/index.php?showtopic=530)
http://sphynx.cat-portal.org/forum/20-30-5 (http://sphynx.cat-portal.org/forum/20-30-5)


Название: Re: Кастрация и стерилизация
Отправлено: abykiss от 26 Октябрь 2009, 10:08:54
Как уже раньше говорилось, что ранняя кастрация (стерилизация) дело новое. Естественно, как все новое и неизвестное широким массам воспринимается в штыки. Еще каких-то 10-15-20 лет назад точно также хватались за сердце и рвали волосы при упоминании о кастрации вообще. Даже о проводимой после шести месяцев. И тех, кто кастрировал (стерилизовал) животных, точно так же называли извергами ;D Происходило это, скорее всего, из-за недостатка информации по этому вопросу и недостаточной квалификации ветеринаров, большинство из которых умели только прививки делать (да, и то не всегда удачно :(). Сейчас же ветеринария развивается такими темпами, что то, что вчера казалось ужасным и абсурдным, сегодня - норма жизни.
Что же касается приведенных ссылок, то, по-моему, они не подтверждают ничего. Они точно также иллюстрируют ЧАСТНЫЕ мнения форумчан (точно также, как и мы с вами обсуждаем эту проблему). Кроме того, здесь http://forum.cat-portal.org/index.php?showtopic=530 (http://forum.cat-portal.org/index.php?showtopic=530) очень даже аргументировано высказано мнение об ОТСУТСТВИИ ВРЕДА, так называемой, ранней кастрации. И заметьте я не говорю о "полезности", я говорю - "об отсутствии вреда".
И, по-моему, все это обсуждение - пустая трата времени. Если среди ветеринаров нет единого мнения, то о чем можем говорить мы? Мало того, судить о той или иной проблеме может только тот, кто имеет опыт по обсуждаемому вопросу. Удачный ли, печальный ли - но опыт! Кто из тех, кто ратует против "ранней кастрации" на своем опыте может доказать, что это плохо? Да, никто! А, вот, обратную позицию форумчане отстаивают именно, имея личные наблюдения и имеющие возможность сравнить. Мало того, для убеждения всех, что "ранняя кастрация" - это плохо, из интернета выдергиваются выдержки, удобные для себя.
И, по-моему, не стоит кого-то в чем-то убеждать и наставлять "на путь истинный" (тем более скатываясь при этом к личностным оскорблениям). Каждый должен выбрать свой путь САМ. А время покажет, кто был прав.


Название: Re: Кастрация и стерилизация
Отправлено: Sky от 26 Октябрь 2009, 11:50:53
Кто из тех, кто ратует против "ранней кастрации" на своем опыте может доказать, что это плохо?
Любимые животные-это не подопытные кролики. Я не имею в этом опыта, но рисковать не собираюсь. Поэтому читаю не форумы, а статьи независимые, то есть мнение опытных докторов, по этому вопросу. И не нашла ничего, кроме того, что рекомендуют кастрацию в 6-7 месяцев.
Это мое мнение.
abykiss а вы лично своих малышиков кастрируете в раннем возрасте?


Название: Re: Кастрация и стерилизация
Отправлено: abykiss от 26 Октябрь 2009, 12:13:02
Любимые животные-это не подопытные кролики. Я не имею в этом опыта, но рисковать не собираюсь. Поэтому читаю не форумы, а статьи независимые, то есть мнение опытных докторов, по этому вопросу. И не нашла ничего, кроме того, что рекомендуют кастрацию в 6-7 месяцев.
Это мое мнение.
abykiss а вы лично своих малышиков кастрируете в раннем возрасте?

Совершенно согласна - не подопытные кролики. И правильно делаете, что не делаете выводов, читая форумы. А, вот, нам пытаются насадить свое мнение, давая ссылки на сомнительные форумы.

Sky, я лично пока не кастрировала своих животных ни в раннем, ни во взрослом возрасте. Как-то пока не довелось. Но я склонна к проведению такой процедуры, в случае необходимости (но не поголовно), в 3-4-месячном возрасте. Поскольку доверяю своему ветеринару. А он криминала в этом не усматривает.


Название: Re: Кастрация и стерилизация
Отправлено: Sky от 26 Октябрь 2009, 12:35:39
Sky, я лично пока не кастрировала своих животных ни в раннем, ни во взрослом возрасте. Как-то пока не довелось. Но я склонна к проведению такой процедуры, в случае необходимости (но не поголовно), в 3-4-месячном возрасте. Поскольку доверяю своему ветеринару. А он криминала в этом не усматривает.
+100  В случае необходимости, это верно. Но не конвейерно, как одна дама писала, на тех же приведенных форумах.


Название: Re: Кастрация и стерилизация
Отправлено: Markissa от 26 Октябрь 2009, 22:38:56
Цитировать
Получил 2 - 3 вязки и в яйцерезку... 
:fool:
А в роли "яйцерезки", значит, доктор Дима :rofl: :rofl: :rofl:
Чисто поржать?.. Получилось... :good:
 


Название: Re: Кастрация и стерилизация
Отправлено: Chunga-Changa от 27 Октябрь 2009, 00:33:10
:fool:
А в роли "яйцерезки", значит, доктор Дима :rofl: :rofl: :rofl:
Чисто поржать?.. Получилось... :good:
 


"Яйцерезка" - понятие собирательное.
Ни к кому лично не относящееся.


Название: Re: Кастрация и стерилизация
Отправлено: Markissa от 27 Октябрь 2009, 13:25:38
Извините, просто так сложилось из контекста...  :pardon:
Покоробило само слово... Жестокосердечно, знаете ли,  прозвучало: ни жалости, ни сочувствия к тому, что мы с ними делаем без их на то воли. Многое можно оправдать и объяснить "целесообразностью" или во благо чего-то, но всегда нужно помнить, что мы вторгаемся в чужой организм живого существа которое нам свое согласие не проводимые с ним манипуляции не давало. Нам бы каятся и надеятся, чтобы простилось... Да ведь не прощается, нет...


Название: Re: Кастрация и стерилизация
Отправлено: abykiss от 27 Октябрь 2009, 14:28:44
Многое можно оправдать и объяснить "целесообразностью" или во благо чего-то, но всегда нужно помнить, что мы вторгаемся в чужой организм живого существа которое нам свое согласие не проводимые с ним манипуляции не давало. Нам бы каятся и надеятся, чтобы простилось... Да ведь не прощается, нет...
Markissa, только поймите меня правильно, я ни в коем случае не хочу обидеть ни Вас, никого бы то ни было другого. Но если следовать Вашей логике, то самые большие грешники у нас, которым ничего не прощается и которым гореть в аду, то это - врачи (я имею ввиду человеческие, не ветеринары). Людям, ведь, тоже операции всякие делают, в основном, без согласия на то больного. У родственников могут спросить согласия.
Но тогда можно и нас считать родственниками наших кошек ;D
P.S. О! А вместе с врачами и родственники - это же они принимают решение за больного.


Название: Re: Кастрация и стерилизация
Отправлено: Sky от 27 Октябрь 2009, 23:53:06
Людям, ведь, тоже операции всякие делают, в основном, без согласия на то больного. У родственников могут спросить согласия.
Но тогда можно и нас считать родственниками наших кошек ;D
P.S. О! А вместе с врачами и родственники - это же они принимают решение за больного.

В основном это исключение, когда у родственников спрашивают разрешение. Причиной может быть невменяемое состояние больного, когда он не может принять за себя решение, тогда и спрашивают  согласие.
 А здесь идет речь об оперативном вмешательстве здоровых малышей, не достигших оптимального возраста для таких операций.


Название: Re: Кастрация и стерилизация
Отправлено: Chunga-Changa от 28 Октябрь 2009, 01:45:31
Извините, просто так сложилось из контекста...  :pardon:
Покоробило само слово... Жестокосердечно, знаете ли,  прозвучало: ни жалости, ни сочувствия к тому, что мы с ними делаем без их на то воли. Многое можно оправдать и объяснить "целесообразностью" или во благо чего-то, но всегда нужно помнить, что мы вторгаемся в чужой организм живого существа которое нам свое согласие не проводимые с ним манипуляции не давало. Нам бы каятся и надеятся, чтобы простилось... Да ведь не прощается, нет...

А Вы попробуйте быть попроще и не придираться к словам и к ИНТОНАЦИЯМ на форуме...

А то как в анекдоте.

Ну надо же! Написали бы, чято "пива нет", а то "ПИВА НЕТ"!


Название: Re: Кастрация и стерилизация
Отправлено: Markissa от 28 Октябрь 2009, 14:22:12
Цитировать
А Вы попробуйте быть попроще
Да не получается упрощать...
Ползаешь перед рожающей кошкой на коленях, принимаешь их мокреньких  и таких беззащитно-трогательных... А иных просто спасаешь и радуешься, что удалось вытащить...  Растишь их, целуешь их в носики и животики... Потом носятся они по квартире шумной стайкой, утром кусают за ноги, пробравшись под одеяло,  или лижут лицо. Бегут за тобой утром на кухню и, как галчата, просят кушать, чмокают и сопят от удовольствия... Это мои малыши, мои детки.  ;D
Но, Ваши, вроде, с Вами не живут, может поэтому "проще" получается...
Даже человеческим детям, если есть возможность оттянут оперативное вмешательство до более позднего срока, когда ребенок окрепнет, так и поступают! И лишь, когда промедлениие связано сриском для жизни оперируют. Здесь, какая необходимость подвергать малышей риску? Окрепнут, наберутся сил, сформируется полностью мочеполовая и иммунная система тогда, если есть необходимость, и кастрируйте.
Не думаю, что закладывать мину с часовым механизмом в неокрепший организм это разумно. Кто знает, когла она выстрелит? Будут, в последствии у кота или кошки проблемы с сердечком? Кто определит, это врожденное или результат ранней кастрации (т.е. действие наркоза на неокрепший организм). А британы и так страдают слабой сердечно-сосудистлой системой. Не знаю, может голышей и можно в 2-3 месяца под нож. Но, британцев, я бы не советовала, просто категорически.


Название: Re: Кастрация и стерилизация
Отправлено: abykiss от 28 Октябрь 2009, 15:17:18
Markissa, очень во много я с Вами согласилась бы. Но, на мой взгляд, это все безоговорочно работает в дикой природе и для дворян. А наши кошки и так все искусственные. Они все - и британчики, и  скотишата, и сфинксята, и все-все-все - созданы путем вмешательства человека. И на протяжение всей их жизни мы продолжаем вмешиваться в их существование: кормим тем, чем, считаем нужным мы, делаем прививки, проводим всевозможные медикаментозные курсы, контролируем частоту вязок и формируем плем. пары (обдуманно, не наобум!). Все это для чего? Для того, чтобы порода, выбранная, каждым из нас РАЗВИВАЛАСЬ, а не, просто, РАЗМНОЖАЛАСЬ. А развитие возможно только с участием в этом процессе лучших из лучших. А не всех подряд. Если бы все это понимали, то и не пришлось бы прибегать к ранней кастрации. А то у нас, если у животного есть все четыре ноги, хвост, два глаза, а в придачу еще и родословная(!!!), значит это - плем. производитель! Его можно вязать, получать котяток, продавать их, и дальше - в геометрической прогрессии. И никакие договоры не в состоянии остановить это.
Мне, например, было очень больно и обидно, когда на одной из последних выставок, где мне довелось присутствовать, у шотландской кошки обнаружился неподвижный хвост. Причем там такие проблемы с позвоночником, что кошка даже не дается погладить по спине! Ей больно! А владельцы списывают это на характер кошки. И, вот, когда это обнаружилось хозяйка забилась в истерике: как нельзя в разведение?! у меня же на нее столько планов было! должна же быть какая-то операция, которая это устранит! Когда ей сказали, что такая операция есть - стерилизация, она ответила, что вы все изверги и нелюди так издеваться над животными!
Или когда наблюдаешь на выставках вислоухих кошек, у которых только слабый намек на складку на ушах. Или как в моей любимой, абиссинской, породе была представлена кошка с замкнутыми кольцами на четырех лапах, замкнутыми ожерельями, пятнами по животу и бедрам! А это по стандарту дисквал. А она была признана племенной и допущена в разведение!!!
Уверенна, в каждой породе найдется масса таких примеров.
Не знаю как Вы, а я не могу спокойно относиться к такому засорению пород, к перечеркиванию работы не одного поколения заводчиков.
И поэтому, я склонна к применению ранней кастрации. Но никак не из боязни конкуренции, как некоторые пытаются здесь это представить.
Но это - мое мнение. У кого-то оно, наверняка, другое. 


Название: Re: Кастрация и стерилизация
Отправлено: Sky от 28 Октябрь 2009, 16:22:41
Не знаю как Вы, а я не могу спокойно относиться к такому засорению пород, к перечеркиванию работы не одного поколения заводчиков.
И поэтому, я склонна к применению ранней кастрации. Но никак не из боязни конкуренции, как некоторые пытаются здесь это представить.
Но это - мое мнение. У кого-то оно, наверняка, другое. 
Как я поняла, здесь никто не ратует за применение в племенную деятельность, котят с браком. Просто, еще не доказана  польза ранней кастрации.
abykiss вы не подумайте, что я к вам прицепилась, мне просто интересно с вами вести диалог.
Постами выше, вы говорили, что вы не применяли в своем опыте раннюю кастрацию, но склоняетесь к ней, значит, либо вы добились колоссального успеха, либо вы все таки боитесь своих масиков ложить под нож? Только честно?


Название: Re: Кастрация и стерилизация
Отправлено: KoLoBoK-girl от 28 Октябрь 2009, 16:38:29
Просто, еще не доказана  польза ранней кастрации.
Немного кощунственно звучит "польза ранней кастрации".
Если кто-то и пытается что-то доказать, то это как раз отсутствие вреда ранней кастрации.
К слову сказать, могу предположить, что 100% достоверных данных о последствиях НЕ ранней кастрации тоже не существует,
поскольку чтобы получить такую статистику, нужно немало времени и финансов потратить.
В человеческой медицине всё так неоднозначно, что уж говорить о ветеринарной :pardon:


Название: Re: Кастрация и стерилизация
Отправлено: Sky от 28 Октябрь 2009, 16:57:01
Цитировать
Немного кощунственно звучит "польза ранней кастрации".
Если кто-то и пытается что-то доказать, то это как раз отсутствие вреда ранней кастрации.
Не стоит играть со словами. Или вы абсолютно не понимаете о чем я хочу сказать?

Дмитрий писал:
Цитировать
"У меня ведуться животные ,у которых после кастрации в 2.5 месяца прошло уже около полутора лет."
Около...Вам не кажется, что это маловато, для того чтобы данная операция шла в массы?

Или вы считаете, что малюсеньким котятам в 2,5 месяца, полезно переносить такую нагрузку, на еще не совсем окрепший организм?  Вы будете в своей практике это применять?


Название: Re: Кастрация и стерилизация
Отправлено: Atefa от 28 Октябрь 2009, 17:09:17
Sky  - вы меня извините, не могу не написать.
 Вы что, думаете что это Дима придумал раннюю кастрацию полтора года назад? или что?
 Вы не допускаете мысли, что некоторые питомники это уже проходили лет 15 назад?  А есть, которые и 2о лет имеют наблюдений. И организации, которые проводили исследования по этому поводу.

 Кому интересно, на мау форуме есть пользователь Мышка,  у неё известный питомник британской короткошерстной  и она  имеет опыт ранней кастрации около 12 лет. Зайдите почитайте,
чего вы интересуетесь   у заводчиков которые получили 2-3 помета? О какой статистике идет речь? смешно право.


Название: Re: Кастрация и стерилизация
Отправлено: Sky от 28 Октябрь 2009, 17:44:00
Sky  - вы меня извините, не могу не написать.
 Вы что, думаете что это Дима придумал раннюю кастрацию полтора года назад? или что?
 Вы не допускаете мысли, что некоторые питомники это уже проходили лет 15 назад?  А есть, которые и 2о лет имеют наблюдений. И организации, которые проводили исследования по этому поводу.
А чего вас это так заводит, я не пойму? Я пытаюсь вникнуть этот вопрос. Я не хочу слепо следовать за кем-то, а хочу разобраться сама. Учитывая сколько развелось псевдо-ветеринаров. А доверить жизни, которые в свою очередь будут доверены мне Богом, это ответственность. Для меня,  бряцанье медалями 10-20 лет мало что значит. Нет, ну не совсем конечно так. Я прислушаюсь, но еще и постараюсь проверить.
Так вот немножко погуглив инет, я честно скажу,  не нашла статей подтверждающих пользу данных оперативных вмешательств.
Цитировать
И организации, которые проводили исследования по этому поводу.
Если вас не затруднит, дайте ссылочку. Но если можно, не на форумы, а именно на эти исследования.
Цитировать
Кому интересно, на мау форуме есть пользователь Мышка,  у неё известный питомник британской короткошерстной  и она  имеет опыт ранней кастрации около 12 лет.
Спасибо, почитаю.
Цитировать
Зайдите почитайте,
чего вы интересуетесь   у заводчиков которые получили 2-3 помета? О какой статистике идет речь? смешно право.
Но эти же заводчики во всю одобряют, и в подобных темах принимают активное участие, поэтому у них и спрашиваю.


Название: Re: Кастрация и стерилизация
Отправлено: Atefa от 28 Октябрь 2009, 17:53:11
Во первых с чего вы взяли что это все меня заводит?
 Этот вопрос НЕ МЕНЯ беспокоит,  а Вас заметьте. Мне как раз это малоинтересно, для меня все давно ясно.

 Во вторых, то, что пытаетесь разобраться - похвально, это радует.

 На счет ссылочки, тот кто ищет всегда найдет.  :wink3:
 Давайте так, как у меня будет желание и возможность
 порыться в архивах и поискать эти статьи про исследования так я сразу выложу здесь на сайте. Я надеюсь вас не смутит не русский язык? Потому что некоторые статьи на немецком и английских языках, насколько я помню.


Название: Re: Кастрация и стерилизация
Отправлено: Женевьева от 28 Октябрь 2009, 18:06:38
Цитировать
Мышка
Фелинолог


Зарегистрирован: 03.05.2003
Сообщения: 3365
Откуда: Israel/Сочи      Добавлено: 11 Дек, Чт, 2008 01:26   

Здравствуйте datara и все участники дискуссии 

Я одна из тех заграничных заводчиков которые кастрируют котят в 3 месяца. Делаю это с 2004 года. Всех котят,за редким исключением.На разведение продаю очень и очень редко. Так что процент кастрированных котят в питомнике составляет примерно 95%.

За эти годы у меня собралась хорошая фото статистика по моим выросшим котятам кастратам  Сразу извиняюсь за большое количество фоток. Просто без них не убедить



И дальше фотки. Впечатляет
А вот пост Kity

Цитировать
Моему опыту кастрации 20 лет.
Вас действительно это шокирует? Если да- я вам по пунктам опишу все плюсы кастрации. Не обломаюсь

Но ее "статистики" я не видела и не читала.


Название: Re: Кастрация и стерилизация
Отправлено: Sky от 28 Октябрь 2009, 18:12:59
Цитировать
Во первых с чего вы взяли что это все меня заводит?
Ваш тон и манера общения.
Цитировать
Этот вопрос НЕ МЕНЯ беспокоит,  а Вас заметьте.
Ну если вас уже ничего не беспокоит, тогда, простите, что вы  делаете в этой теме?
Цитировать
На счет ссылочки, тот кто ищет всегда найдет.  wink3
 Давайте так, как у меня будет желание и возможность
Я буду ждать с нетерпением, т. к. вы упомянули про организации которые проводили данные исследования,  и чтобы это не было пустым звуком подтвердите ваши слова.
Цитировать
Я надеюсь вас не смутит не русский язык? Потому что некоторые статьи на немецком и английских языках, насколько я помню.
Я думаю что нет, разберусь.
 


Название: Re: Кастрация и стерилизация
Отправлено: Atefa от 28 Октябрь 2009, 18:30:38
Sky -  я вижу что мы не понимаем друг друга. ;D
 ну и ладно, мне в принципе все равно.

Цитировать
Ну если вас уже ничего не беспокоит, тогда, простите, что вы  делаете в этой теме?
глаза вам хочу открыть, помочь вам.
  И к слову - я буду там, где захочу я, и никого спрашивать не собираюсь, тем более на этом сайте.

Цитировать
Я буду ждать с нетерпением
-  так и быть, я даже постараюсь это сделать сегодня. :yes3:


Название: Re: Кастрация и стерилизация
Отправлено: KoLoBoK-girl от 28 Октябрь 2009, 18:53:32
Sky, а Вам не кажется, что Ваш тон и манера общения как-то не особо располагает к взаимному и полезному обмену информацией?
Цитировать
Вы будете в своей практике это применять?
Никаких предпосылок, чтобы не применять пока не вижу. Будет у меня практика, тогда и отчитаюсь.
Цитировать
не нашла статей подтверждающих пользу данных оперативных вмешательств.
А статей, подтверждающих вред ранней кастрации? И опять-таки, не форумные "неокрепшие организмы" и "происки заводчиков, которые боятся конкуренции", а исследования.
Легче всего написать
Цитировать
подтвердите ваши слова
А Вы свои опровержения подтвердите :declare:


Название: Re: Кастрация и стерилизация
Отправлено: abykiss от 28 Октябрь 2009, 19:50:48
глюк


Название: Re: Кастрация и стерилизация
Отправлено: Sky от 28 Октябрь 2009, 20:04:47
Sky -  я вижу что мы не понимаем друг друга. ;D
 ну и ладно, мне в принципе все равно.
 
Мне в принципе тоже.
Цитировать
И к слову - я буду там, где захочу я, и никого спрашивать не собираюсь, тем более на этом сайте.
Не в коем случае не хотела указывать где вам быть, да и не имею на это право.  Не правильно может я выразилась.


Название: Re: Кастрация и стерилизация
Отправлено: Sky от 28 Октябрь 2009, 21:59:13
-  так и быть, я даже постараюсь это сделать сегодня. :yes3:
Можете не искать, я уже нашла эти статьи.

Конечно, все вет. врачи пишут что 6-7 месяцев самый оптимальный срок, я пока склоняюсь к большинству. У нас действительно на Украине мало кто это практикует,  нужно быть спецом с большой буквы. Но я, не рискнула  бы обратиться к врачу с 1,5 годами опыта работы. ИМХО



Название: Re: Кастрация и стерилизация
Отправлено: Atefa от 28 Октябрь 2009, 23:40:28
Sky  -  ну вот, а я так готовилась!  :scratch_one-s_head:
 То нашли, уверены?

 Вобщем смотрите, если не нужны   - говорите. Если кому все таки будет интересно - выложу с удовольствием. :yes3:


Название: Re: Кастрация и стерилизация
Отправлено: Valeriya от 28 Октябрь 2009, 23:48:30
Sky  -  ну вот, а я так готовилась!  :scratch_one-s_head:
 То нашли, уверены?

 Вобщем смотрите, если не нужны   - говорите. Если кому все таки будет интересно - выложу с удовольствием. :yes3:
Выложите, если не трудно. Будет интересно почитать. :declare:


Название: Re: Кастрация и стерилизация
Отправлено: Chunga-Changa от 29 Октябрь 2009, 01:56:17
Можете не искать, я уже нашла эти статьи.

Конечно, все вет. врачи пишут что 6-7 месяцев самый оптимальный срок, я пока склоняюсь к большинству. У нас действительно на Украине мало кто это практикует,  нужно быть спецом с большой буквы. Но я, не рискнула  бы обратиться к врачу с 1,5 годами опыта работы. ИМХО



Это у кого такой опыт?
Имя, Фамилия... размер ноги...  :rofl:


Название: Re: Кастрация и стерилизация
Отправлено: dmitriy от 29 Октябрь 2009, 02:39:51
Но я, не рискнула  бы обратиться к врачу с 1,5 годами опыта работы. ИМХО
Sky, вы немного не поняли, мой опыт работы вет.врачом 8 лет, а практтика ранней кастрации 1,5 года.


Название: Re: Кастрация и стерилизация
Отправлено: Vesta от 29 Октябрь 2009, 03:11:53
Sky, вы немного не поняли, мой опыт работы вет.врачом 8 лет, а практтика ранней кастрации 1,5 года.

Дим, а можно нескромный вопрос - сколько Вам лет? ( в профайле не указали, постеснялись, наверное).С какого возраста Вы работаете Ветврачем? Вы правда считаете, что  1,5 года - показатель для такой активной пропаганды манипуляций с животными? Это значит, животным нет еще и 2-х лет, а Вы уже сделали выводы о безвредности ранней кастрации?  :swoon2:

http://www.murlyki.ru/intim/castration.html (http://www.murlyki.ru/intim/castration.html)


Название: Re: Кастрация и стерилизация
Отправлено: Sky от 29 Октябрь 2009, 10:49:48
Sky, вы немного не поняли, мой опыт работы вет.врачом 8 лет, а практтика ранней кастрации 1,5 года.
Да, я именно о практике ранней кастрации написала 1,5 года.  :yes3:


Название: Re: Кастрация и стерилизация
Отправлено: dmitriy от 29 Октябрь 2009, 11:06:33
Vesta,мне 28 лет.Пропаганды я не делаю,я делюсь своим личным опытом и наблюдением в данной теме.


Название: Re: Кастрация и стерилизация
Отправлено: abykiss от 29 Октябрь 2009, 11:21:00
Вчера глюкнул комп, поэтому обновлю свое сообщение.
Как я поняла, здесь никто не ратует за применение в племенную деятельность, котят с браком. Просто, еще не доказана  польза ранней кастрации.
abykiss вы не подумайте, что я к вам прицепилась, мне просто интересно с вами вести диалог.
Постами выше, вы говорили, что вы не применяли в своем опыте раннюю кастрацию, но склоняетесь к ней, значит, либо вы добились колоссального успеха, либо вы все таки боитесь своих масиков ложить под нож? Только честно?
Спасибо, я тоже предпочитаю спокойные конструктивные диалоги.
А ее (пользу) никто и доказывать не будет. Просто, через несколько лет большинство поймет, что ничего страшного в этом нет, и веда от этого тоже нет. И все...
Sky, может быть я чего-то не понимаю, но я не вижу связи между склонностью к применению ранней кастрации и какими-либо успехами - колоссальными или не очень :scratch_one-s_head:
И, чтобы не возникало больше подобных вопросов сообщу: питомник у меня молодой, было пока только три помета. Это у абиссинов. Но в мире фелинологии я уже довольно-таки давно, и кое-какие выводы для себя имела возможность сделать.
И когда я говорю о возможности применения ранней кастрации, то подразумеваю не только кастрацию котят с генетическими дефектами - это вообще не обсуждается. Но есть, ведь, и случаи, когда котенок не имеет никаких видимых дефектов, но, предположим, хвостик коротковат, или форма, размер, постав уха не очень, или окрас мне не нравится (а в моей породе окрас - это, практически, самое главное). Да, мало ли что может не устраивать меня, как заводчика, в ребенке, и я считаю, что эту особь нельзя пускать в плем. работу. Потому что, повторюсь, в плем. работе должны принимать участие только лучшие из лучших или те, кто может дать потомство лучше себя (но здесь уже нужно знать развиваются линии, используемые в работе, чтобы суметь предвидеть или спрогнозировать).  Тогда порода будет развиваться. В противном случае - размножаться.
Поэтому, я не вижу другого способа, чтобы предотвратить репродуцирование не устраивающих меня животных. К сожалению, народ у нас, в большинстве своем, не приучен исполнять договоры. Хоть письменные, хоть устные.


Название: Re: Кастрация и стерилизация
Отправлено: Sky от 29 Октябрь 2009, 11:49:59
Спасибо за ответ.
Просто, через несколько лет большинство поймет, что ничего страшного в этом нет, и веда от этого тоже нет.
Ну может и не через несколько, а намного больше, это я не исключаю.:smile3: Так как все таки считаю, что животные должны достигнуть более старшего возраста, чтобы определить не всплывут ли какие-то болезни. Учитывая то, что опыты проводились на бездомных животных, чтобы не умножалось их кол-во, а у них как известно иммунитет будет покрепче, чем у породистых.
Цитировать
Поэтому, я не вижу другого способа, чтобы предотвратить репродуцирование не устраивающих меня животных. К сожалению, народ у нас, в большинстве своем, не приучен исполнять договоры. Хоть письменные, хоть устные.
Да, это верно от этого никто не застрахован, поэтому ранняя кастрация это конечно выход. Но очень уж он какой-то сомнительный, как по мне. Учитывая совсем малый опыт в этом деле у врачей.


Название: Re: Кастрация и стерилизация
Отправлено: abykiss от 29 Октябрь 2009, 12:15:27
Учитывая совсем малый опыт в этом деле у врачей.

Врач врачу рознь. Я своему врачу доверяю на все 200%. Зная массу случаев, когда он вытаскивал с того света животных, на которых остальные ставили крест. А выше уже неоднократно писали, что выбор врача - дело сугубо личное. Не доверяете - не делайте.


Название: Re: Кастрация и стерилизация
Отправлено: Sky от 29 Октябрь 2009, 12:24:44
Врач врачу рознь. Я своему врачу доверяю на все 200%. Зная массу случаев, когда он вытаскивал с того света животных, на которых остальные ставили крест. А выше уже неоднократно писали, что выбор врача - дело сугубо личное. Не доверяете - не делайте.
abykiss поделитесь, пожалуйста, где вы обслуживаетесь? Если, конечно это не тайна.  ;D


Название: Re: Кастрация и стерилизация
Отправлено: abykiss от 29 Октябрь 2009, 12:32:24
Почему тайна? Я уже писала в одном из своих постов - у Артема Евгеньевича. Его телефон есть в соответствующей теме форума.


Название: Re: Кастрация и стерилизация
Отправлено: Sky от 29 Октябрь 2009, 12:39:32
Почему тайна? Я уже писала в одном из своих постов - у Артема Евгеньевича. Его телефон есть в соответствующей теме форума.
Простите, но я все посты за каждым не запоминаю. Вопрос был без всяких абсолютно умыслов. Просто, Слава Богу, моя кисюня не болела, а в клинику кроме как  для прививок не обращались, поэтому доктора я еще не выбрала, так сказать в поиске.  :smile3: А вы очень хорошо о нем отзываетесь.
Врач из Донветсервиса, если я не ошибаюсь?


Название: Re: Кастрация и стерилизация
Отправлено: KoLoBoK-girl от 29 Октябрь 2009, 12:47:23
Врач из Донветсервиса, если я не ошибаюсь?
Нет, Артём Евгеньевич - это частный практикующий ветеринарный врач.
Но если Вы придаёте такое большое значение возрасту и стажу работы, то боюсь, он Вам тоже может не подойти.


Название: Re: Кастрация и стерилизация
Отправлено: abykiss от 29 Октябрь 2009, 13:07:39
Простите, но я все посты за каждым не запоминаю. Вопрос был без всяких абсолютно умыслов.

Да я, вроде, тоже писала без всякого умысла... Может, не очень получилось :meeting:  Прошу прощения, если чем задела:scratch_one-s_head:

KoLoBoK-girl, правильно написала: он - частный практикующий врач и довольно-таки молод.


Название: Re: Кастрация и стерилизация
Отправлено: Sky от 29 Октябрь 2009, 13:19:24
Да я, вроде, тоже писала без всякого умысла... Может, не очень получилось :meeting:  Прошу прощения, если чем задела:scratch_one-s_head:

KoLoBoK-girl, правильно написала: он - частный практикующий врач и довольно-таки молод.
Понятно, спасибо.


Название: Re: Кастрация и стерилизация
Отправлено: alcepelato от 18 Декабрь 2009, 12:00:33
Цитата: Sky link

Или вы считаете, что малюсеньким котятам в 2,5 месяца, полезно переносить такую нагрузку, на еще не совсем окрепший организм?  Вы будете в своей практике это применять?
А зачем кастрировать(стерилизовать) именно в 2,5 месяца? Можно и в 4-4,5, а потом продавать. Заводчик, у которой родились котята от моего кота (3-е) мальчиков, покастрила их в 4,5 месяца, а в 5,5 продала.
Вот один из этих мальчиков, здоровенный лосик вырос!


Название: Re: Кастрация и стерилизация
Отправлено: Chunga-Changa от 18 Декабрь 2009, 12:08:02
А зачем кастрировать(стерилизовать) именно в 2,5 месяца? Можно и в 4-4,5, а потом продавать.
А никто и не настаивает, что именно в 2,5 мес. Каждый делает как считает правильным и нужным.
Речь идёт о том, что можно и с 2,5 мес (сразу после прививок)

Сфинксов можно и позже, ничего страшного, а вот пушистикам с побритым бочком дольше приходить в надлежащий вид нужно.

Я очень часто выставляю котят, и для меня важен их внешний вид  :-*


Название: Re: Кастрация и стерилизация
Отправлено: alcepelato от 18 Декабрь 2009, 12:55:39
Да понятно, что каждый решает сам. Кстати по поводу наркоза. Кастрю мальчишек под местной анестезией. Переносят замечательно. :good:


Название: Re: Кастрация и стерилизация
Отправлено: Chunga-Changa от 25 Октябрь 2010, 22:35:23
Воть!!!

http://www.kharkovforum.com/showthread.php?t=429424&page=592 (http://www.kharkovforum.com/showthread.php?t=429424&page=592)

Очевидно не зря мы старались!
Есть результат!
И положительный! :party:



Название: Re: Кастрация и стерилизация
Отправлено: Cattleya от 02 Ноябрь 2010, 18:37:00
Юля, я думаю к такому приходит человек, когда уже купил задорого хорошее животное и призадумался о будущем. У некоторых это прозрение наступает не через один год :taunt:


Название: Re: Кастрация и стерилизация
Отправлено: Chunga-Changa от 03 Апрель 2011, 11:53:11
статья от заводчика канадских сфинксов "Ностальжи" Анны Никитиной


И не надо ворча, закрывать страницу. Пугливо хвататься за пах. Смотреть с жалостью на своего питомца. Или материться в монитор- я, увы, этого не услышу. Да и помню весь набор аргументов, приводимый котовладельцами. Я 1000 раз приводила свои и как показала практика, кастрация- это цивилизованно, ответственно и круто.

О физиологии кастрации: сама операция у котов происходит до богохульного просто, без пафоса. На заднем фоне даже не сверкают молнии, не гремят раскаты грома, не скрипят жалобно двери, фонарь не раскачивается и не играет музыка Мориконе. 7 минут после введения наркоза и ваш кот получает бонус в виде комфортной и долгой жизни. У кошек эта операция, естественно, дольше и сложнее. Но и она не является из ряда вон, особенно когда данное вмешательство не оперативное (по показаниям), а плановое.

О психологии кастрации: не очеловечивайте животных. Они не будут бегать весной с криком: "где они?!", не вставят вам в спину когтерез и даже тоски в их глазах не появится. Совсем другой уровень сознания позволяет не сокрушаться об утраченных, но не испытанных, удовольствиях.

О мифах о кастрации:

1. Животное не жиреет и не становится вялым. Жирным и вялыми оно может стать от неправильного рациона и отсутствия должного внимания со стороны хозяина.

2. Животное не становится инвалидом, уродом или неполноценным

3. Животное не становится существом среднего пола. Надпочечники всё равно работают и гормональный фон присутствует.

4. Животное не будет смотреть на вас с тоской в глаза или мстить.

5. Животное будет жить долго и счастливо, а не влачить безрадостное существование, как кажется противникам кастрации.

6. Кошке НЕ НАДО рожать "для здоровья", наоборот- роды изнашивают её организм, могут быть фатальными.

7. Животное не обязано оставлять своё продолжение на земле. В природе не каждое животное (особенно самец) получает возможность продолжить себя в потомках.

8. Животное можно и нужно кастрировать рано, ждать до полового созревания (6-8 мес), родов или развязывания не обязательно.

9. Независимо от возраста животного (хоть 3 мес, хот 9 лет) или статуса (развязан, не развязан) животное сформируется согласно заложенному генотипу и фенотипу. Кастрация не повлияет глобально на формирование организма.

10. Ранняя кастрация- ЭТО НЕ СТРАШНО. Мифы о недоразвитии уретры, о неправильном развитии всего организма- бред. И ничем, кроме страха ветеринара делать операцию и считать наркоз, не аргументированы. А вот позитив от ранней кастрации имеет статистику, цифры, подтверждение.

О пользе кастрации: животное в охоте плевать на вас хотело. Ему не до общения, ласк и прочего. У него свербит, ему хочется и оно не понимает, почему ему этого не дают. Не заблуждайтесь, вы не обеспечите коту ОДНОЙ вязкой его потребности. Коту надо 2 кошки в неделю. И когда он вяжет одну, он уже мечтает о второй. Кошке можно иметь 3 помёта в два года. А хочет она 4 в год. И если вы, как разумный хозяин, который понимает, что частые вязки, роды изнашивают организм животного, не даёте требуемого, животное метит стены (и кошки в том числе), орёт, шкодит и вообще у него всячески портится характер.

И наша экология пинками гонит владельцев животных к кастрации. Раньше на пиометру съезжались посмотреть ветеринары со всего города- ишь ты редкость какая. А нынче гнойные матки, рак молочных желёз (у котов в том числе), рак матки- норма и распространённая практика. Так зачем же до этого доводить?

А про вязки "для здоровья" со словим: "Я их пристрою, очередь на котят стоит" я вам расскажу немного. Когда вы, 2 месяца кормите свою беременную кошку тройными порциями и выносите, соответствующее поглощаемому, тройное количество стула, потом трясущимися руками принимаете роды, отстирывая кровавые простыни (потому что кошка ваша вполне логично хочет рожать у вас в постели), кормите кормящую мать четверными порциями еды с соответствующим выхлопом, потом ловите месячных малышей, которые норовят покусать провода, а потом туда нагадить, кормите восьмерными порциями мать и котят, вызваниваете "очередь на котят", которая с их появлением рассосалась, а потом несёте их, выращенных, любимых, чистеньких торгашке на Птичку, уверяющей вас, что за ваши 100 рублей она их всех хорошо пристроит (заразив перед этим вирусняком, блохами, а тех кого не продаст в выходные- ЖИВЫМИ выкинет в коллектор)- вы совершаете преступление. Не пользуйтесь ложной благодетельностью, что кошке надо. Да не надо кошке котят. Ей надо спокойствие, забота и любовь. Проявите всё это- кастрируйте её.

Ну да это физиология всё. А психология такова, что кастрированное животное радо и вам и само себе, живёт дольше, комфортнее и потенциал прожить здоровым и счастливым у него повышается в разы после кастрации.

Не позволяйте ложной морали, мифам портить качество жизни вашего животного и вашей. Сделайте своему животному кастрацию (лучше всего раннюю) и живите долго и счастливо.


Название: Re: Кастрация и стерилизация
Отправлено: abykiss от 17 Май 2011, 16:32:48
И еще статья о кастрации одного из самых уважаемых заводчиков и экспертов Светланы Пономаревой:

КАСТРАЦИЯ: как объяснять людям, что это НЕ живодерство?!

"Как президент большого московского клуба (около 300 рабочих кошек и около 800 "мертвых душ") и как владелец огромного питомника с различными породами не могу не сказать...
В моем питомнике много кастратов (как котов, так и кошек) - всех пород, их фото (правда, только спереди) можно видеть на сайтах. Коротко скажу...
Кастрированный кот - это, у которого удалены семенники (т.е. горошки) имеет вид сзади именно "как у кошки"... Причем кожаный мешок подтягивается с годами и практически исчезает с возрастом... так что вашему благоверному можно будет сказать, что "там"... все усохло от безделья...
Стерильный кот (с перевязанными канатиками) может так же ужасно орать и метить, как и полноценный, только от него не будет "результата". Именно этот вариант хорош в "гаремах" для удовлетворения племенных дам в "перерывах между подвигами". А зачем он еще может быть нужен - не знаю!
Вот. Это о внешнем виде... Кстати, мне забавно, что собралась куча баб и дооолго обсуждает, как это выглядит... фу, пошло...
Теперь о цели кастрации:
1. Устранить запах.
90% полноценных котов метят. Это ни для кого не секрет. Метят они - от невостребованности, т.е. хочется им, бедным... Отсюда вторая цель кастрации:
2. Из жалости.
Из жалости мы его чикаем... То есть. Представьте себе вашего мужа, которому надо поститься (без баб побыть), ну, скажем так.... 1/3 жизни, т.е. лет этак 20!!!! ВО! Как он в лице изменится? А!!! Пронялоооо! А кота мы в городских квартирах именно на это и обрекаем!!!!! Поэтому, убеждайте ваших яйцезащитников быть солидарным с котом и жалеть его... А иначе - смотри пункт 1. начнет он ссать защитничку и авторитету и главе семьи в ботинки, так он сам ему горошки-то и оттяпает! А вот тут некоторые оппоненты приходят к пункту 3...
3. Кастрация из-за невозможности принимать невест.
То есть как? есть невеста, или куча - вот тут уже британчику пара теток нашлась, так потусись в форуме и глядишь, ваще кота обеспечишь необходимым количеством любви... Ан нет! Для многих откровением оказывается, что невест волокут В ВАШ ДОМ! Потому как на территории невесты кот впадает в ступор и ныкается под диван... А процесс как происходит? Сутки парочка поет серенады (громко!), а потом не менее громко происходит "процесс"... И это повторяется через каждые 10-40 минут, когда кошки не спят и не жрут... Потом ненавистную (для вас) тетку уносят и кот еще сутки воет и пытается ее отыскать под шкафами, потому как ему еще охота... Как вам такая перспектива??!!!!
А по племенным и ветеринарным нормам кот, чтобы был здоров должен вязать кошек раз в 2 недели! Представили себе этот бардель в вашем доме по 3-4 дня раз в 2 недели?! Классно! Сторонники яйценосных! Ау! вы еще тут???? Потому как случается еще такое, что некоторые хозяева кошек (даже супер-племенных любят подкинуть котику девку на время своего отъезда на дачу, медового месяца и пр.пр.пр.... а вы должны еще и за чужой теткой говна таскать!!! да плюс еще многие хозяева кошек, наигравшись в котяток норовят вашему отцу подкинуть парочку отпрысков из-за невозможности пристроить самим... потому как об этом нам сообщает пункт 4:
4. После секса случаются дети!!!
Которых надо куда-то девать!!! Xерез год-два все ваши друзья будут одарены нахалявными отпрысками отца-террориста.... И будут смотреть на вас косо... как на маньяка и сутенера... И, что самое неприятное, дети в большинстве ствоем становятся несчастными... Потому как... получив в дар такого котенка его не ценят и запросто могут принести вам его назад (годовалого, типа наигрались) или, что еще хуже - выкинуть на улицу! Или выкинут весь помет на улицу сразу. да-да, это бывает часто! Поверьте моему опыту, в клуб звонит масса народа, которая сообщает о найденых младенцах... Но это я говорю о беспородных или полукровных вязках.
То есть... ваши племнные никому не нужны на поверку... То есть вы вредите породе чрезмерным размножением (не путать с разведением). Да еще вы наверняка не задумывались над типом... Да еще вы снижаете цену породы с целью быстрее сдать дармоедов...
Предоставьте заниматься племенным разведенем специалистам!!! Тогда и не будет вислоухих британцев и косорылых персов...
5. А есть еще этическая сторона...
Вспомните о тех многочисленных отпрысках, оставшихся под сараями и в подвалах? Несчастный Экзюпюри по сто раз на дню переворачивается в гробу за свои слова о "ответственности за тех, кого приручили"... Или вы предпочитаете следовать мнению "кот не девка, в подоле не принесет... Типа сам не видешь "результат", значит его нет?!
есть еще и в 6-х и в 7-х... Но это я уже предпочитаю продолжить вам самим, чтобы разобраться в необходимости (а не в пользе или вреде кастрации).
Как раз о пользе кастрации говорят многочисленные исследования в заграничье и у нас. В заграничье говрят при том о пользе именно раней кастрации...
Польза:
1. увеличение срока жизни в 1,5 раза. Кот, избавленный от гормлнальных стрессов живет дольше!
2. снижение риска заболевания МКБ (мочекаменкой) на 20-30%
3. увеличение размеров тела (не жира, а габаритов) то, что так любимо русским человеком!
И о характере.
Когда я почикала первого кота, для меня было чудом то, что он как бы впервые глянул на мир!!
То он ничего не видел - у него только мечты сексуальные были... А то - ух ты! Птички! Ух ты, солнечные зайчики! Ух ты, а хозяйка-то ласковая, а не злобная оказывается!!!
Короче, кот, лишившись "озаботы" стал самим собой!!!
И все это бредни о том, что после кастрации характер портится! Мужики это придумали из ложной мужской солидарности (сами-то гады, вяжутся регулярно!). Напротив, у озабоченного кота дурной характер, а не у кастрированного! Прикинь - хочется!!! А не ссать не орать нельзя... бьют! Озвереешь тут... Один мой знакомый дядя сказал что сам бы стал ссать в постель если бы его как того кота голодом (сексуальным) морили и еще за порывы "хотеть" тапками били...
Вот и думайте теперь...
Есть такое понятие культура содержания животных... Так вот - понятие кастрации - главная ее составляющая. То есть вы должны брать кота для любви! А не для размножения...
Я надеюсь, что скоро мы, как в Америке и Европе придем к тому, что все котята не планируемые заводчиком в разведение будут продаваться с привиками и кастрированные... Будем мы там! не ухмыляйтесь! А в своем отдельно взятом питомнике уже почти к этому пришла...
(взято здесь http://tha-cat.ru/forum/index.php?f=45&t=126&rb_v=viewtopic (http://tha-cat.ru/forum/index.php?f=45&t=126&rb_v=viewtopic))

Стиль подачи информации, конечно, специфический ;D, но, очень доходчивый :laugh1: