| 
						 | 
						
						
							
								  | 
								
									
									 « Ответ #30 : 05 Июнь 2009, 07:22:03 »  | 
								
								 | 
							  
							
							 
							Так об этом никто не спорит, естественно право заводчика продавать или нет, то, о чем вы говорите, называется в договоре "условия продажи". И от сюда уже можно плясать по разному, в зависимости от этих самых условий.     Логично предположить, что если условия на выбранное мной животное меня не устраивает я его не куплю, правильно?    Если бы то, что логично, всегда было в реале    Откройте список производителей скоттишей - половину из них покупали под кастрацию и божились, что разводить не будут. Я лично знаю 5 котов, которые должны были стать евнухами. Передумали. В клубе сказали, что животное - супер, аналогов нет и вперед на выставку. А теперь большая часть сидит без невест. Производителей должны покупать питомники под свою плем. программу, имеющие кошек. Что бы, когда котик записает всю квартиру, не кричать "караул", и не вязать все что шевелится, дабы удовлетворить "производителя".  
						 | 
					 
					
						
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
								 | 
								
									 
									Записан
								 | 
							  
							 
							
								Человек культурен в той мере, в какой он понимает кошку... 
						 | 
					 
				
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						
						
							pchela
							
								других не зли и сам не злись,мы гости в этом бренном мире,а если что не так,смирись и будь умнее ,улыбнись.Холодной думай головой ведь в мире все закономерно,зло излученное тобой,к тебе вернется непременно! 
								Участник
								     
								
								Кошачьих сил: 9
								 
									 
								
								
					
								  Offline
				
								Пол:   
								Сообщений: 206
								 
								Благодарности 
								-Выражено: 28 
								-Получено: 11
								
								 
								так будет не всегда
								
								  
								 
								
								
								 
							 
						 | 
						
						
							
								  | 
								
									
									 « Ответ #31 : 05 Июнь 2009, 10:22:49 »  | 
								
								 | 
							  
							
							 
							Многоуважаемая  Valeriya !(не знаю ни имени, ни отчества, ни фамилии). Помогите разобраться в ситуации.(оч. интересует Ваше личное мнение). Семь месяцев назад, моей подругой, был продан под кастрацию красный мраморный вислоухий кот ( сын моего Макса и Батерфляй (моего разведения)). Новой хозяйке он обошелся в 1300грн (ей не так  сильно повезло, как Вам). На следующий день она уже наяривала в клуб и очень хотела на выставку, но с условием, что клуб, когда кот вырастет, будет обеспечивать этого кота кошками. Дабы избежать конфликта (она так же не конфликтна , как Вы), ей было поставлено условие: плати за допуск  к плем. работе Заводчице и размножайся на здоровье. Платить мы , видимо, не привыкли, поэтому "ушли в туман" на время. Вчера она позвонила мне под видом простого покупателя и спросила, есть ли у меня на продажу вислоухая колорная кошка для ее красного кота. Т.к. красных мраморных вислоухих котов не много, я спросила откуда кот-то. Выяснилось он самый - из Макеевки. На вопрос о документах кота, мне был дан ответ - "Все нормально, мы в клубе договорились". Забыла сказать, что на руках новой владелицы карточка на кота с припиской "Кот продается без права плем. разведения" и подпись покупателя. А теперь хотелось-бы услышать от Вас,Valeriya, как бы Вы поступили на моем месте дальше? Повторюсь - вопрос к конкретному человеку на форуме, а потом готова выслушать другие мнения. 
  да,меня удивила эта ситуация. мой ,Фанечка был куплен в этом питомнике 1 год 1 мецец,тогда мы оговаривали ,что кот берется для плем.работы,цена ему была достойна,400$. я думаю клуб не допустит такое,тем более что в метрике кота стоит ,что он под кастрацию. 
						 | 
					 
					
						
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
								 | 
								
									 
									Записан
								 | 
							  
							 
							
								
						 | 
					 
				
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						| 
						
							Chunga-Changa
							
						 | 
						
						
							
								  | 
								
									
									 « Ответ #32 : 05 Июнь 2009, 12:48:52 »  | 
								
								 | 
							  
							
							 
							Пчела, я не поняла Ваш пост... Вы хотите сказать, что Ваш Фанечка куплен у Весты? Изъясняйтесь корректно, а то не разобрать что нельзя, казнить или помиловать...    
						 | 
					 
					
						
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
								 | 
								
									 
									Записан
								 | 
							  
							 
							
								
						 | 
					 
				
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						| 
						
							Atefa
							
						 | 
						
						
							
								  | 
								
									
									 « Ответ #33 : 05 Июнь 2009, 15:40:53 »  | 
								
								 | 
							  
							
							 
							Если бы то, что логично, всегда было в реале    Откройте список производителей скоттишей - половину из них покупали под кастрацию и божились, что разводить не будут. Я лично знаю 5 котов, которые должны были стать евнухами. Передумали. В клубе сказали, что животное - супер, аналогов нет и вперед на выставку. А теперь большая часть сидит без невест. Производителей должны покупать питомники под свою плем. программу, имеющие кошек. Что бы, когда котик записает всю квартиру, не кричать "караул", и не вязать все что шевелится, дабы удовлетворить "производителя".  Полностью согласна!!    В связи с чем возникают насущные вопросы: 1. Почему животные продаваемые как домашние любимцы не кастрируются перед продажей? 2. Почему,  а главное на каких основаниях такому животному выдают родословную в клубе??если животное записано как пэт? Это моральное преступление!  У меня тоже были довольно неприятные ситуации, которые выливались в напряженные отношения с покупателям и отсутствие взаимопонимания.   Когда я продала животное, по моему мнению пэт-уровня, естественно под кастрацию, новые владельцы кастрировали и пошли в клуб за документами. А там  - "как вы могли кастрировать такую красоту, вы так испортили кошку, вы бы могли плодиться и размножаться и т.п. в таком духе..". Люди, которым я всегда все подробно излагаю что и почему, теряют уверенность в моих словах, могут начать не доверять, так как у них закрадывается мысль, что я не права или еще чего не знаю. И мне приходится порой заново проводить не нужную работу, приводить доводы и т.п. тратить свое время.  И что в идеале, коты должны быть у питомников, которые знают чего хотят от этой жизни - это истина.     
						 | 
					 
					
						
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
								 | 
								
									 
									Записан
								 | 
							  
							 
							
								Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя на счет вселенной я не вполне уверен.  *А. Ейнштейн ___________________________________ Если тебе плюют в спину, то значит ты впереди. (с) 
						 | 
					 
				
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						| 
						
							Chunga-Changa
							
						 | 
						
						
							
								  | 
								
									
									 « Ответ #34 : 05 Июнь 2009, 15:46:07 »  | 
								
								 | 
							  
							
							 
							Вот тут, как раз, и нужны договора. О которых многие забывают или даже и не хотят думать...
 
  А кастрация перед продажей вообще расставит все точки над "и".
 
  
						 | 
					 
					
						
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
								 | 
								
									 
									Записан
								 | 
							  
							 
							
								
						 | 
					 
				
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						| 
						
							Charma
							
						 | 
						
						
							
								  | 
								
									
									 « Ответ #35 : 05 Июнь 2009, 16:04:36 »  | 
								
								 | 
							  
							
							 
							А я тоже знакома лично с владельцами Лилиного котенка проданного под кастрацию, которого уговаривали в клубе, что он классный и не кастрировать.    
						 | 
					 
					
						
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
								 | 
								
									 
									Записан
								 | 
							  
						 | 
					 
				
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						| 
						
							Chunga-Changa
							
						 | 
						
						
							
								  | 
								
									
									 « Ответ #36 : 05 Июнь 2009, 16:13:44 »  | 
								
								 | 
							  
							
							 
							Не приятная для заводчика ситуация... 
						 | 
					 
					
						
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
									« Последнее редактирование: 05 Июнь 2009, 16:23:24 от Chunga-Changa »
								 | 
								
									 
									Записан
								 | 
							  
							 
							
								
						 | 
					 
				
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						| 
						
							Vesta
							
						 | 
						
						
							
								  | 
								
									
									 « Ответ #37 : 05 Июнь 2009, 18:10:27 »  | 
								
								 | 
							  
							
							 
							Вот тут, как раз, и нужны договора. О которых многие забывают или даже и не хотят думать...
 
  А кастрация перед продажей вообще расставит все точки над "и".
 
  Юля, Вы пойдете в суд с Договором купли-продажи животного? Я - нет. Ходить по судам можно пол-жизни, не хватит ни времени ни нервов. Хозяйственный суд - гиблое место, а "закон ,как дышло - куда повернешь, туда и вышло". Это не та страна.  А по поводу ранней кастрации , это не ко мне, хоть пристрелите. Рука не поднимется и МКБ боюсь. Может быть это и выход, но не для слабонервных. После 10-ти месяцев - пожалуйста, только без меня, а раньше - вряд ли. Ведь никто не отменял формирование мочеиспускательного канала у котов до 10 месяцев. С точки зрения подстраховки Заводчика, наверное это метод, но лучший метод - контроль клуба. Зачем Договор, если есть Клуб. В карточке написано - Pet- класс, мне кажется , этого достаточно. Забыл Заводчик написать, позвоните в питомник и задайте вопрос. А потом уже - в разведение. Только Заводчик знает, какой генотип несет животное его разведения, а фенотип может оказаться случайностью, которую никто и никогда из потомков не унаследует.  
						 | 
					 
					
						
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
								 | 
								
									 
									Записан
								 | 
							  
							 
							
								Человек культурен в той мере, в какой он понимает кошку... 
						 | 
					 
				
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						| 
						
							Atefa
							
						 | 
						
						
							
								  | 
								
									
									 « Ответ #38 : 05 Июнь 2009, 18:19:40 »  | 
								
								 | 
							  
							
							 
							Только Заводчик знает, какой генотип несет животное его разведения, а фенотип может оказаться случайностью, которую никто и никогда из потомков не унаследует.это именно то, о чем часто приходится говорить, отвечая на вопрос - "почему?"  Если я посчитала, что ему пэтом быть, значит так оно и есть, не смотря ни на что, каким бы красавчиком котенок не был.  К сожалению, понимают это совсем не многие, можно сказать избранные.     
						 | 
					 
					
						
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
								 | 
								
									 
									Записан
								 | 
							  
							 
							
								Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя на счет вселенной я не вполне уверен.  *А. Ейнштейн ___________________________________ Если тебе плюют в спину, то значит ты впереди. (с) 
						 | 
					 
				
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						
						
							pchela
							
								других не зли и сам не злись,мы гости в этом бренном мире,а если что не так,смирись и будь умнее ,улыбнись.Холодной думай головой ведь в мире все закономерно,зло излученное тобой,к тебе вернется непременно! 
								Участник
								     
								
								Кошачьих сил: 9
								 
									 
								
								
					
								  Offline
				
								Пол:   
								Сообщений: 206
								 
								Благодарности 
								-Выражено: 28 
								-Получено: 11
								
								 
								так будет не всегда
								
								  
								 
								
								
								 
							 
						 | 
						
						
							
								  | 
								
									
									 « Ответ #39 : 05 Июнь 2009, 19:36:15 »  | 
								
								 | 
							  
							
							 
							Пчела, я не поняла Ваш пост... Вы хотите сказать, что Ваш Фанечка куплен у Весты? Изъясняйтесь корректно, а то не разобрать что нельзя, казнить или помиловать...   мой кот куплен в этом питомнике,как производитель. и моими словами было все ясно изложено.  
						 | 
					 
					
						
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
									« Последнее редактирование: 07 Июнь 2009, 01:10:58 от kv »
								 | 
								
									 
									Записан
								 | 
							  
							 
							
								
						 | 
					 
				
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						| 
						
							Chunga-Changa
							
						 | 
						
						
							
								  | 
								
									
									 « Ответ #40 : 05 Июнь 2009, 19:38:48 »  | 
								
								 | 
							  
							
							 
							Ведь никто не отменял формирование мочеиспускательного канала у котов до 10 месяцев.  Ранняя кастрация не влияет на формирование мочеиспускательного канала  котов. То же самое и с кошками. Страх считаю необоснованным. У меня уже есть приличный опыт по кастрации в раннем возрасте. Как котов, так и кошек. Никаких отклонений или отставаний у таких котят не наблюдалось никогда. Мало кто такое практикует. В большенстве из-за не совсем маленькой стоимости таких операций (манипуляций).  Но, поверьте, проще оплатить процедуру и со спокойноё душой передать малыша новым владельцам, чем потом портить себе нервы и в 25-й раз разьяснять почему это животное не должно продолжать род.  
						 | 
					 
					
						
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
								 | 
								
									 
									Записан
								 | 
							  
							 
							
								
						 | 
					 
				
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						
						
							pchela
							
								других не зли и сам не злись,мы гости в этом бренном мире,а если что не так,смирись и будь умнее ,улыбнись.Холодной думай головой ведь в мире все закономерно,зло излученное тобой,к тебе вернется непременно! 
								Участник
								     
								
								Кошачьих сил: 9
								 
									 
								
								
					
								  Offline
				
								Пол:   
								Сообщений: 206
								 
								Благодарности 
								-Выражено: 28 
								-Получено: 11
								
								 
								так будет не всегда
								
								  
								 
								
								
								 
							 
						 | 
						
						
							
								  | 
								
									
									 « Ответ #41 : 05 Июнь 2009, 19:39:22 »  | 
								
								 | 
							  
							
							 
							 Полностью согласна!!    В связи с чем возникают насущные вопросы: 1. Почему животные продаваемые как домашние любимцы не кастрируются перед продажей? 2. Почему,  а главное на каких основаниях такому животному выдают родословную в клубе??если животное записано как пэт? Это моральное преступление!  У меня тоже были довольно неприятные ситуации, которые выливались в напряженные отношения с покупателям и отсутствие взаимопонимания.   Когда я продала животное, по моему мнению пэт-уровня, естественно под кастрацию, новые владельцы кастрировали и пошли в клуб за документами. А там  - "как вы могли кастрировать такую красоту, вы так испортили кошку, вы бы могли плодиться и размножаться и т.п. в таком духе..". Люди, которым я всегда все подробно излагаю что и почему, теряют уверенность в моих словах, могут начать не доверять, так как у них закрадывается мысль, что я не права или еще чего не знаю. И мне приходится порой заново проводить не нужную работу, приводить доводы и т.п. тратить свое время.  И что в идеале, коты должны быть у питомников, которые знают чего хотят от этой жизни - это истина.    тут хотела поставить благодарность,но почему-то в этой теме её нет,полность согласна.  
						 | 
					 
					
						
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
								 | 
								
									 
									Записан
								 | 
							  
							 
							
								
						 | 
					 
				
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						
						
							pchela
							
								других не зли и сам не злись,мы гости в этом бренном мире,а если что не так,смирись и будь умнее ,улыбнись.Холодной думай головой ведь в мире все закономерно,зло излученное тобой,к тебе вернется непременно! 
								Участник
								     
								
								Кошачьих сил: 9
								 
									 
								
								
					
								  Offline
				
								Пол:   
								Сообщений: 206
								 
								Благодарности 
								-Выражено: 28 
								-Получено: 11
								
								 
								так будет не всегда
								
								  
								 
								
								
								 
							 
						 | 
						
						
							
								  | 
								
									
									 « Ответ #42 : 05 Июнь 2009, 19:45:33 »  | 
								
								 | 
							  
							
							 
							А я тоже знакома лично с владельцами Лилиного котенка проданного под кастрацию, которого уговаривали в клубе, что он классный и не кастрировать.    уговаривали и уговорили. вот как бывает  
						 | 
					 
					
						
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
								 | 
								
									 
									Записан
								 | 
							  
							 
							
								
						 | 
					 
				
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						| 
						
							Chunga-Changa
							
						 | 
						
						
							
								  | 
								
									
									 « Ответ #43 : 05 Июнь 2009, 19:50:49 »  | 
								
								 | 
							  
							
							 
							мой кот куплен в этом питомнике,как производитель. и моими словами было все ясно изложено.
  Наташа, не понятно в каком питомнике? Напишите название питомника или что-то более конкретное... а то вообще ничего не понятно... Какими словами и что изложено тоже остаётся загадкой...  
						 | 
					 
					
						
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
									« Последнее редактирование: 07 Июнь 2009, 01:12:01 от kv »
								 | 
								
									 
									Записан
								 | 
							  
							 
							
								
						 | 
					 
				
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						
						
							pchela
							
								других не зли и сам не злись,мы гости в этом бренном мире,а если что не так,смирись и будь умнее ,улыбнись.Холодной думай головой ведь в мире все закономерно,зло излученное тобой,к тебе вернется непременно! 
								Участник
								     
								
								Кошачьих сил: 9
								 
									 
								
								
					
								  Offline
				
								Пол:   
								Сообщений: 206
								 
								Благодарности 
								-Выражено: 28 
								-Получено: 11
								
								 
								так будет не всегда
								
								  
								 
								
								
								 
							 
						 | 
						
						
							
								  | 
								
									
									 « Ответ #44 : 05 Июнь 2009, 20:53:23 »  | 
								
								 | 
							  
							
							 
							Наташа, не понятно в каком питомнике? Напишите название питомника или что-то более конкретное... а то вообще ничего не понятно...Какими словами и что изложено тоже остаётся загадкой... В питомнике "King Flower",хозяйка питомника Оксана Лазарева.Теперь понятно,пишу как вы просили с большой буквы.Радует глаз   .  
						 | 
					 
					
						
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
								 | 
								
									 
									Записан
								 | 
							  
							 
							
								
						 | 
					 
				
				 
			 |  
		 
	 | 
	 |