| 
			| 
					
						|  | 
								|  | « Ответ #30 : 18 Декабрь 2011, 14:16:13 » |  | 
 
 Можете посмотреть в родословной, есть ли у кошки предки колорного окраса. Предки а33, d33, c33 в родословной у нас есть, но "далеко" и только со стороны папы. Ближе и "чаще" встречаются а22, j24, е24, а24. Но, я так понимаю, что с рисунчатыми окрасами еще сложнее, чем с разноцветными... Можно получить нечто "невнятное" и куда их потом девать?  Лиловая кошка - вяжем с черным котом, носителем ослабления окраса и шоколада - получаем черных, шоколадных, голубых и лиловых котят.Чем не радуга окрасов? Вяжем с шоколадным, носителем ослабления - шоколадных и лиловых. Вяжем с голубым, носителем шоколада - голубых и лиловых. С этим приблизительно поняла, но возникает следующий вопрос: где ж его "встретить" такого подходящего производителя?   . Как происходят по правилам вязки с котами не из своего клуба? Т.к. у нас со страйтами-производителями сложно... выбора особого нет. А вообще, честно говоря, когда мы брали кошку, я и подумать не могла, что со временем возникнет столько "вопросов"    . Теперь понимаю, что кота искать для первой вязки нужно было начинать еще летом, а то и перед покупкой кошечки уже присматриваться к потенциальным женихам. Сейчас все-таки для первой вязки остановимся на ком-то из 3-х претендентов из нашего направления на вязку, а дальше уже будем думать... и выставки нужно посещать и книжки читать! Кстати, подскажите пожалуйста, по литературе для начинающих... Генетика окрасов и т.п.     В интернете видела кое-что, но честно говоря не знаю с чего начать    |  
						| 
								|  |  
								|  |  Записан | 
 |  |  | 
	| 
			| 
					
						| Cattleya 
								Участник      
								Кошачьих сил: 3
								    Offline 
				
								Пол:   
								Сообщений: 232
								 
								Благодарности 
								-Выражено: 194 
								-Получено: 127
								
								       | 
								|  | « Ответ #31 : 18 Декабрь 2011, 14:34:59 » |  | 
 
 http://www.rolandus.org/library/genetics.htmlКстати, подскажите пожалуйста, по литературе для начинающих... Генетика окрасов и т.п.     В интернете видела кое-что, но честно говоря не знаю с чего начать   Зайдите по ссылке, там как раз очень доступно для начинающих написано |  
						| 
								|  |  
								|  |  Записан | 
 
 Кошка - воплощение Красоты!!! А Красота спасет мир!!! |  |  | 
	| 
			| 
					
						| Женевьева | 
								|  | « Ответ #32 : 18 Декабрь 2011, 15:18:10 » |  | 
 
 С этим приблизительно поняла, но возникает следующий вопрос: где ж его "встретить" такого подходящего производителя?   .  Т.к. у нас со страйтами-производителями сложно... выбора особого нет. А вообще, честно говоря, когда мы брали кошку, я и подумать не могла, что со временем возникнет столько "вопросов"    . Теперь понимаю, что кота искать для первой вязки нужно было начинать еще летом, а то и перед покупкой кошечки уже присматриваться к потенциальным женихам. В этом-то все и дело. Не купить кошечку, а потом думать, как получить котят определенных окрасов. А решить, каких окрасов котят хочется получать и потом купить подходящую кошку.  Посмотрела в каталоге последней выставки список производителей - голубых и лиловых страйтов много. Как происходят по правилам вязки с котами не из своего клуба? Читайте Племенное положение клуба.http://www.vladmines.dn.ua/forum/index.php/topic,1091.0.html  В исключительных случаях, по разрешению Президента Клуба, владелец кошки может спаривать свое животное с производителем только высокого уровня, находящимся в чужом клубе, предварительно, до спаривания, предоставив в свой клуб его родословные документы и титульные сертификаты, а также адрес, телефон клуба, где состоит на учете этот кот.  Кстати, подскажите пожалуйста, по литературе для начинающих... Генетика окрасов и т.п.     В интернете видела кое-что, но честно говоря не знаю с чего начать   Я начинала с лекций Ольги Синицы. И не просто читала, а ответила на каждый вопрос. |  
						| 
								|  |  
								|  |  Записан | 
 
 Те, кто содержит животных, дожны признать, что скорее они служат животным, чем животные им.Мишель Монтень
 |  |  | 
	| 
			| 
					
						| Анна_К 
								Начинающий   
								Кошачьих сил: 0
								    Offline 
				
								Пол:   
								Сообщений: 13
								 
								Благодарности 
								-Выражено: 7 
								-Получено: 1
								
								     | 
								|  | « Ответ #33 : 18 Декабрь 2011, 16:12:51 » |  | 
 
  Не купить кошечку, а потом думать, как получить котят определенных окрасов. А решить, каких окрасов котят хочется получать и потом купить подходящую кошку.  Дело в том, что мы кошку брали просто "в семью" и особо о разведении не задумывались. Правда, сработала школьная привычка: "если уж что-то делать, то делать правильно", поэтому котенка брали не "с улицы" и посимпатичней из того что было в наличии по городу Мариуполю на тот момент. Кошка выросла очень даже ничего с допуском к племенному разведению... Кастрировать жалко да и маленьких котяток "потискать" тоже хочется     - вот и стал вопрос о женихах...  В исключительных случаях, по разрешению Президента Клуба Честно говоря, не думаю, что у нас такой уж "исключительный случай"     - это просто мне хочется чего-то "веселенького" в окрасах. Лиловые и голубые страйты и в нашем клубе в производителях есть - не очень много, но есть, а вот с черными, шоколадными и биколорами туговато. Поэтому и спросила за вязки с производителями из др. клубов.  |  
						| 
								|  |  
								|  |  Записан | 
 |  |  | 
	| 
			| 
					
						| Vesta | 
								|  | « Ответ #34 : 20 Декабрь 2011, 04:26:45 » |  | 
 
 По мне, так окрас - последнее дело в разведении, ну или предпоследнее. Анна_К,  ищите кота, который препотентен по "слабым" местам Вашей девочки.
 Смотрите внимательно сами или обратитесь к фелинологу, определитесь, что нужно подправить в кошечке.
 
 Может лоб плосковат, тогда ищите кота с наполненным лбом, короткой мордочкой, если у кошки носик хотелось бы покороче.
 
 Чтобы не вышло, что нарожаете Вы "товарных лиловых вертолетоухих буратин" и останутся они у Вас на совсем жить. Хорошие породные котята продаются хорошо в любом
 
 окрасе (если не ориентироваться на  "птичку", с ценами на котят -  " пять копеек километр").
 
 И, если уж, Вы ко всему относитесь всерьез, то кошку надо было либо кастрировать до года, либо, перед приобретением породистого животного, почитать немного литературы
 
 о разведении породистых кошек. А то получается, что "хочу построить автомобиль, подскажите КАК. Литературу читать мне некогда - завтра выезжаю!"
 
 А пока кошка росла, тоже не было времени на чтиво и форумы? ИМХО.
 
 |  
						| 
								|  |  
								|  |  Записан | 
 
 Человек культурен в той мере, в какой он понимает кошку... |  |  | 
	| 
			| 
					
						| Анна_К 
								Начинающий   
								Кошачьих сил: 0
								    Offline 
				
								Пол:   
								Сообщений: 13
								 
								Благодарности 
								-Выражено: 7 
								-Получено: 1
								
								     | 
								|  | « Ответ #35 : 20 Декабрь 2011, 11:23:30 » |  | 
 
 И, если уж, Вы ко всему относитесь всерьез, то кошку надо было либо кастрировать до года, либо, перед приобретением породистого животного, почитать немного литературы о разведении породистых кошек. А то получается, что "хочу построить автомобиль, подскажите КАК. Литературу читать мне некогда - завтра выезжаю!" А пока кошка росла, тоже не было времени на чтиво и форумы? ИМХО.  Ну почему же "не было"? Было. И есть. Но изначально я не была уверенна, что мне захочется продолжения рода моей кошки, что она вырастет достойным представителем породы и будет годна в разведение. Да и в теории все несколько отличается от реальной жизни. Да, видимо я ошиблась, считая что котенка сначала нужно вырастить (для этого читала литературу о кормлении, прививках, воспитании и уходе), потом выставить и получить оценки экспертов, познакомиться с опытными порядочными заводчиками (у нас в городе для новичка это совсем сложно, т.к. видела я "в живую" несколько "питомников"... - "страх Господний" ни за какие деньги никакого самого супер-пупер котенка (по их словам) мне там брать не захотелось    ), а потом уже с помощью клубного фелинолога  подыскивать подходящего жениха. В реальной жизни оказалось, что все не так легко и понятно, как казалось, что далеко не о всех выставках на сайте родного нам клуба вывешиваются объявления, что никто в клубе особо не спешит распространяется о сильных качествах предлагаемых котов для вязки и мн. др., да и вообще ты в принципе никому особо не нужен со своей вдруг проснувшейся любовью к кошкам и их племенному разведению. Есть тесный круг людей именующих себя гордо "профессиональные заводчики" и всем остальным начинающим там не особо рады.  Да, еще моя ошибка, то что я на полном серьезе рассчитывала, что у меня есть время выставиться и в случае хороших оценок найти подходящего кота моей кошке до того как ей исполнится полтора года. А оказалось, что мне этих полгода и не хватает... После годовщины пришли в клуб посоветоваться, что же делать дальше, узнать мнение как мы выглядим и стоит ли нам идти на ближайшую выставку, а оказалось, что нам тут же выписали разводную оценку, дали направление на вязку, и сказали не затягивать с этим вопросом.... Вот это, честно говоря было для меня "новостью"... не дочитала я в литературе, что "передерживать" кошку не стоит... Я читала раньше, что вязать рекомендуют на третью течку, но "проморгала" момент, что эта третья течка может наступить так быстро... Моей кошке еще не исполнилось год и месяц, а третья течка уже наступила и течет она бурно по неделе с двух недельными перерывами. И что-то решать нужно здесь и сейчас. Я рассчитывала на февральскую выставку в Донецке, но смотрю, что такими темпами мы на нее не попадаем.  Да и в первый раз, честно говоря, хотелось выставиться дома...  Самостоятельно решить вопрос о кастрации не имея на то веских причин я не могу, т.к. живу не одна и семья пока категорически против кастрировать нормальное, здоровое, любимое животное. Вот, если нарожаем таки "вертолетоухих буратин" или в процессе родов и взращивания малолетнего потомства поймем, что мы не состоятельны... или если на летней выставке кто-то из экспертов мне скажет, что "кастрируйте это чудовище", то да... это будет веской причиной и толчком к такому серьезному шагу, как кастрация... Семь раз отмерь - один отрежь. А пока читаю/спрашиваю что могу и где могу, на курсы в нашем клубе записалась, но когда они точно начнутся пока не известно... И спасибо тем, кто не равнодушен к "начинающим" и все-таки отвечает даже на глупые вопросы...  Сорри,    что-то далеко ушла от темы "Вокруг окрасов"...  |  
						| 
								|  |  
								|  |  Записан | 
 |  |  | 
	| 
			| 
					
						| Vesta | 
								|  | « Ответ #36 : 20 Декабрь 2011, 16:41:12 » |  | 
 
  Есть тесный круг людей именующих себя гордо "профессиональные заводчики" и всем остальным начинающим там не особо рады.  Ну, не все так безнадежно.  Можно понять и профи. заводчиков, которые не однократно "наступали на грабли", консультируя новичков, которые потом понабирали кошек и стали их вязать "где подешевле" "и в хвост и в гриву", забив на рекомендации и пытаясь панически "отбить" затраты на содержание животных.  В итоге: мурзиков по "бросовой" цене, с сомнительным здоровьем, хоть пруд пруди, а серьезные намерения новичков испарились волшебным образом и до курсов и знаний очередь так и не дошла. Нарвавшись пару раз на таких "начинающих", напрочь пропадает желание кого то чему то учить.  И чтобы породу окончательно не "положили на лопатки", питомники "закрыли" своих производителей. Теперь, как правило, нормальные заводчики, перед продажей интересуются, для каких целей приобретается животное. Если в разведение, то питомник берет на  себя "сопровождение" животного, консультирует, помогает в выборе партнера для вязки, помогает продать котят. Если "на подушку", то никаких доков и обязательная кастрация.    Вот, если нарожаем таки "вертолетоухих буратин" или в процессе родов и взращивания малолетнего потомства поймем, что мы не состоятельны... или если на летней выставке кто-то из экспертов мне скажет, что "кастрируйте это чудовище", то да... это будет веской причиной и толчком к такому серьезному шагу, как кастрация... Семь раз отмерь - один отрежь. Вот поэтому, никто и связываться не хочет. Вы же не рожаете детей от кого-нибудь, потому что "биологические часы" торопят? Чтобы потом, если что (ребенок не понравится) , тщательно подобрать партнера. Кто сказал, что роды - это благо для здоровья кошки? Это инстинкт. И, если уж, котов кастрируют, чтобы избавить себя от пахнущих меток и воплей, и считают это гуманным, то почему такое отношение к кошкам? Потому что они страдают молча?  Во-первых: не факт, что котята получатся "вертолетами" по вине Вашей кошки, могут просто "крови не лечь" с конкретным котом. Во-вторых: после вязки "где-нибудь, лишь бы скорее, кошка течет", ни один уважаемый себя владелец кота, не возьмет Вашу девочку на вязку (кто знает сколько и каких невест было у кота, отца "вертолетов" до вас, и с какими "сюрпризами" вы вернулись с вязки. В третьих: наши уважаемые эксперты, зачастую, к сожалению, очень лояльно подходят к допуску в разведение кошек (разводные оценки дают всем). Поэтому все зависит от Вашего желания учиться (это никогда не поздно) и добиваться намеченных целей (тут все зависит от Вашего характера)) |  
						| 
								|  |  
								| « Последнее редактирование: 07 Январь 2012, 04:37:33 от Vesta » |  Записан | 
 
 Человек культурен в той мере, в какой он понимает кошку... |  |  | 
	| 
			| 
					
						| Анна_К 
								Начинающий   
								Кошачьих сил: 0
								    Offline 
				
								Пол:   
								Сообщений: 13
								 
								Благодарности 
								-Выражено: 7 
								-Получено: 1
								
								     | 
								|  | « Ответ #37 : 20 Декабрь 2011, 18:29:46 » |  | 
 
 Да я то и заводчиков понимаю... но мне ж от этого не легче    "где-нибудь, лишь бы скорее, кошка течет"  Вот именно так и не хочется совсем, поэтому и пытаюсь понять какие у меня еще есть варианты. А курсы и выставки никто не отменяет... Сейчас, как никогда, осознаю их необходимость. На данный момент определилась с двумя кандидатами из направления на вязку, т.к. человеку не опытному в данных вопросах остается только полагаться на компетентность и ответственное отношение к подбору котов для вязки руководителя моего клуба, хотя прекрасно понимаю, что я являюсь самым заинтересованным лицом в состоянии здоровья и качестве потомства моей кошки. Да, еще связалась с владелицей папы моей киси... она от нас не "открещивается" и тоже помощь пообещала (один из кандидатов тоже ее кот)  - так что уже "прогресс"! И не так "страшно" в первый раз    |  
						| 
								|  |  
								|  |  Записан | 
 |  |  | 
	| 
			| 
					
						| Vesta | 
								|  | « Ответ #38 : 20 Декабрь 2011, 18:52:34 » |  | 
 
 Вот и хорошо, что нашлась владелица папы, с ней и поддерживайте отношения.     Ей виднее, под какого кота лучше повязать свою внучку   |  
						| 
								|  |  
								|  |  Записан | 
 
 Человек культурен в той мере, в какой он понимает кошку... |  |  | 
	| 
			| 
					
						| Женевьева | 
								|  | « Ответ #39 : 21 Декабрь 2011, 20:50:41 » |  | 
 
 Анна_КВам дали совет. Вяжите с классикой - с голубым или лиловым. При Ваших знаниях и для первой вязки - это лучший вариант. Котят всех - под кастрацию. Ну или в разведение более-менее понимающему, а не "зеленому новичку". Вспомните себя. Если бы знали, что разведение - это головняк, так к выбору кошки подходили по-другому. И к выбору заводчика.
 
 |  
						| 
								|  |  
								|  |  Записан | 
 
 Те, кто содержит животных, дожны признать, что скорее они служат животным, чем животные им.Мишель Монтень
 |  |  | 
	| 
			| 
					
						| Vesta | 
								|  | « Ответ #40 : 21 Декабрь 2011, 21:06:34 » |  | 
 
 Анна_КВам дали совет. Вяжите с классикой - с голубым или лиловым. При Ваших знаниях и для первой вязки - это лучший вариант. Котят всех - под кастрацию. Ну или в разведение более-менее понимающему, а не "зеленому новичку". Вспомните себя. Если бы знали, что разведение - это головняк, так к выбору кошки подходили по-другому. И к выбору заводчика.
 Так может лучше сразу кастрировать? К чему вязать с кем попало? При чем тут окрас? Или чтобы отбить желание заниматься разведением за один раз?Женевьева , Вы же заводчик, вроде? Откуда такие советы? Заранее всех под кастрацию... Застрелиться... Разведение - головняк для "не кошатников", каковыми мы все когда-то были. Зачем плодить пэтов? А слабо дать совет и этим помочь получить в первом помете приличное потомство? Кошка, к стати, достаточно хорошая.  |  
						| 
								|  |  
								|  |  Записан | 
 
 Человек культурен в той мере, в какой он понимает кошку... |  |  | 
	| 
			| 
					
						| Анна_К 
								Начинающий   
								Кошачьих сил: 0
								    Offline 
				
								Пол:   
								Сообщений: 13
								 
								Благодарности 
								-Выражено: 7 
								-Получено: 1
								
								     | 
								|  | « Ответ #41 : 21 Декабрь 2011, 23:32:16 » |  | 
 
 Вам дали совет. Вяжите с классикой - с голубым или лиловым. Спасибо. Уже прислушалась.    Если бы знали, что разведение - это головняк, так к выбору кошки подходили по-другому. И к выбору заводчика.  Однозначно. Если бы цель изначально была разведение. А так... нравились скоттиш фолды, хотели именно девочку, т.к. муж настаивал, что кота кастрировать не сможет...    . Впервые приобретая породистого котенка ограничились питомниками Мариуполя, потому что хотелось непременно посмотреть/пощупать, в т.ч. условия проживания.  А теперь это чудо настолько влюбило в себя всю семью, столько красивейших разнообразнейших по окрасам фолдов и страйтов в просторах интернета, а хайленды - это разве не чудо-чудное и диво-дивное???  Вот и появилось желание "продолжения рода".  К чему вязать с кем попало?  Вот настолько не хочу вязать с кем попало (в первую очередь страшно принести с вязки какую-нибудь "каку"), что готова уже и морально и материально везти на вязку хоть "на край света", лишь бы не краснеть потом пристраивая "квазимордочек" хоть куда-нибудь и кошку от хламидиоза не лечить.     Пы.Сы. завтра в клуб к себе опять поеду... буду советоваться еще раз что и как.  |  
						| 
								|  |  
								|  |  Записан | 
 |  |  | 
	| 
			| 
					
						| Женевьева | 
								|  | « Ответ #42 : 22 Декабрь 2011, 15:46:11 » |  | 
 
 Так может лучше сразу кастрировать? К чему вязать с кем попало? При чем тут окрас? Или чтобы отбить желание заниматься разведением за один раз?При чем тут окрас?Женевьева, Вы же заводчик, вроде? Откуда такие советы? Заранее всех под кастрацию... Застрелиться...
 Разведение - головняк для "не кошатников", каковыми мы все когда-то были. Зачем плодить пэтов? А слабо дать совет и этим помочь получить в первом помете приличное потомство? Кошка, к стати, достаточно хорошая.
 
 При том, что человек спрашивает, какого окраса лучше получить котят, а не "у моей кошки недостаточно круглая мордочка (например), с каким котом мне ее повязать, чтобы котята получились кругломордые".Или чтобы отбить желание заниматься разведением за один раз? Будет человек заводчиком или нет определяется после первого помета, а не после моих слов.Женевьева, Вы же заводчик, вроде? Откуда такие советы? Заранее всех под кастрацию... Застрелиться... Надейся на лучшее, но готовься к худшему. Проза жизни.Разведение - головняк для "не кошатников", каковыми мы все когда-то были. Я уже написала, что будет человек заводчиком или нет определяется после первого помета. Разведение - головняк для КОШАТНИКОВ. Для "не кошатников" - все легко и просто.Зачем плодить пэтов? А слабо дать совет и этим помочь получить в первом помете приличное потомство? Что такое пэт? Может для Вас пэт - это котенок с дисквалифицирующими дефектами. Для меня пэт - котенок, который ПО МНЕНИЮ ЗАВОДЧИКА не представляет интерес для разведения. Пэтов продают ПОД КАСТРАЦИЮ. Общий совет как получить приличное потомство дали - вяжите с классикой. Более конкретный совет даст клубный фелинолог, который видел кошку на столе, знает ее родословную, знает мариупольских котов, кто что дает в потомстве. Вы пишитеК чему вязать с кем попало? Почему с кем попало? С котом, которого рекомендует клуб. И вообще. Совет - это повод задуматься, а не руководство к действию. |  
						| 
								|  |  
								| « Последнее редактирование: 22 Декабрь 2011, 15:49:55 от Женевьева » |  Записан | 
 
 Те, кто содержит животных, дожны признать, что скорее они служат животным, чем животные им.Мишель Монтень
 |  |  | 
	| 
			| 
					
						| Vesta | 
								|  | « Ответ #43 : 22 Декабрь 2011, 16:31:11 » |  | 
 
 Татьяна (Женевьева) от Ваших постов "веет" пессимизмом. Так не надо. Надо увереннее и позитивнее))Ну и послали бы сразу в клуб, если сказать нечего. А то одна проза. Грустно.
 |  
						| 
								|  |  
								|  |  Записан | 
 
 Человек культурен в той мере, в какой он понимает кошку... |  |  | 
	| 
			| 
					
						| CHANEL 
								Начинающий   
								Кошачьих сил: 0
								    Offline 
				
								Сообщений: 10
								 
								Благодарности 
								-Выражено: 2 
								-Получено: 0
								
								
								
								
								
								     | 
								|  | « Ответ #44 : 09 Январь 2012, 12:46:04 » |  | 
 
 Здравствуйте! меня интересует вопрос биколоров, голубую с белым девочку с каким окрасом возможно повязать? Только с голубым биколором? Возможно получить от нее котят мраморных или пятнистых биколоров? У нас этот вопрос пока не стоит, но это так, для общего развития. |  
						| 
								|  |  
								|  |  Записан | 
 
 Грехи других судить вы так усердно рвётесь, начните со своих и до чужих не доберетесь......В.Шекспир. |  |  | 
	|  |